תוך כמה זמן ניתן להסב דו"ח עירייה?

[lei1989]

בתאריך 31.5.15, אבי עצר רכבו באדום לבן לייד קניון הזהב (אפילו אין צילום של העבירה) וקיבל דו"ח של 250 שקלים, הרכב היה רשום על שם חברה (היה יד ראשונה 0 ק"מ מליסינג), הדו"ח כמובן הוסב על שמו בתאריך 23.11.15 וקיבלנו אותו ב- 1.1.16, באתר של "החברה העירונית לסדר ציבורי" (שחכו להוסיף לשם גם גביית ארנונה באמצעות דוחות) רשום שיש עד 30 יום כדי להסב את הדו"ח וכמו שניתן להבין ההסבה בוצעה הרבה אחרי ה-30 יום, בטלפון נאמר לי שאפשר להסב את הדו"ח עד שנתיים אחרי העבירה (ראיתי פסקי דין שאומרים שניתן להסב עד 90 יום), אז תוך כמה זמן אפשר לבצע הסבה של דו"ח עירייה?

[guya72]

תעשה הפרדה בין הסבת דוח לבין התיישנות.

בדוח שנשלח לבעל הרכב והוא מבקש להסב את הדוח על הנהג - יש פרק זמן של שנתיים בו ניתן לשלוח את הדוח לאחר ביצוע הסבה - אחרת חלה על העבירה התיישנות.

אין מגבלה תוך כמה זמן צריך לבצע הסבה -> יש מגבלה תוך כמה זמן תחול התיישנות על הדוח.

במקרה הנ"ל - אין שום בעיה.

[kompy]

30 ימים שמוזכרים להלן הם הזמן שיש ברשות האזרח להסב את הדו"ח ע"ש אדם אחר, וגם אז ניתן לעשות זאת ע"י בקשה להשפט תוך 90 ימים.

לרשות נתון הזמן עד להתיישנות הדו"ח וזאת ע"פ סעיף 225 א' לחסד"פ = שנה אחת.

אין לראות התיישנות אלא מיום הפסקת הפעילות בעניין.

[lei1989]

30 ימים שמוזכרים להלן הם הזמן שיש ברשות האזרח להסב את הדו"ח ע"ש אדם אחר, וגם אז ניתן לעשות זאת ע"י בקשה להשפט תוך 90 ימים.

לרשות נתון הזמן עד להתיישנות הדו"ח וזאת ע"פ סעיף 225 א' לחסד"פ = שנה אחת.

אין לראות התיישנות אלא מיום הפסקת הפעילות בעניין.

 

ההסבה בוצעה אחרי יותר מ- 30 יום (כמעט 6 חודשים) וגם אחרי יותר מ-90 יום, בקשה להשפט לא הוגשה בכלל, לכאורה הרשות לא בבעיה פה אלא חברת הליסינג, או שיש איזה הסכם לא כתוב בינהם שהאזרח אוכל אותה, כי יודעים שחברת הליסינג לא תשלם את הדו"ח?

[kompy]

לא חב' ההחכר היא שמסבה את הדו"ח אלא הרשות נותנת הדו"ח.

חב' ההחכר קבלה לידה את הדו"ח בתוך מניין הימים(שנה אחת) ומחובתה למסור לידי הרשות את פרטי הנהג.

מרוץ ההתיישנות הנו עומד על שנה אחת מיום התזכורת האחרון שנמסר לחב' ההחכר.

אם אתה חפץ לבצע הסב נוסף, אזי עומדים בפניך ה-30 וה-90 ימים המוזכרים לעיל.

[ישה]

נעשה טיפה סדר

 

מי שקיבל את הדו"ח יש לו זמן של עד 90 יום לבקש להסב את הדו"ח לאחר.

 

לרשות יש זמן של שנה להסב את הדוח לאדם האחר או שלושה חודשים מיום שהוכיח הנהג הראשון שהדו"ח לא שלו , המאוחר שבין שני התאריכים הללו.

 

לפי המועדים שכתבת, שנה לא חלפה, אך אין לך מועד בו הודיעה חברת הליסינג לרשות על בקשתה להסב את הדו"ח לאביך.

 

אם חלפו 90 יום מיום ההמצאה של הדו"ח (לא מיום האירוע עצמו ) הרשות לא הייתה אמורה להסב את הדו"ח, אבל....

 

אני משוכנע שבין 55 דפי ההסכם שביניכם לבין חברת הליסינג יימצא סעיף שקובע שחובת תשלום קנסות תהיה עליכם, גם אם לא בוצעה הסבה.

[guya72]

עמית, עשית טעות וכולם נגררים אחרי זה.

במקרה בו בעל הרכב מסב את הדוח על שם הנהג, תקופת ההתיישנות תהיה 2 שנים (ראה את חלקו האחרון של סעיף 225א לחסד"פ) :

225א. (א) עברה שנה מיום ביצוע עבירת קנס, לא יוגש עליה כתב אישום ולא יומצאו בענינה הזמנה לפי סעיף 222 או הודעת תשלום קנס לפי סעיף 228(ב); ואולם, בעבירת קנס שהיא עבירת תעבורה כמשמעותה בפקודת התעבורה, ובעל הרכב הוכיח כי לא חלה עליו אחריות לעבירה לפי סעיף 27ב לפקודה האמורה, ניתן להגיש כתב אישום או להמציא הזמנה למשפט או הודעת תשלום קנס, למי שנהג ברכב אם לא עברו שנתיים מיום ביצוע העבירה.

[lei1989]

זה לא רכב ליסינג, זה רכב שנקנה יד ראשונה 0 ק"מ מליסינג, ככה שאין 55 דפי הסכם כאלו או אחרים, ברור לי שהרשות לא הייתה צריכה להסב את הדו"ח אבל הם עושים את זה חופשי חופשי ובאין מפריע, אין עם מי לדבר.

אגב, כן רשמתי מתי חברת הליסינג הודיעה לרשות על ההסבה, בתאריך 23.11.15 עבר כמעט חצי שנה מאז העבירה, אם אתה לא מכיר את עיריית ראשון אז תדע שאת הדו"ח הם שולחים מהר מאוד.

 

לא דיברתי על התיישנות בכלל, סעיף 225 מדבר על דוחות תעבורה וגם דוחות עירייה, אבל לעירייה חוקים משלה כמו שאתם רואים.

 

יש משהו כתוב בנושא הסבת דו"ח תוך 90 יום?, חוק או תקנה כלשהיא?

[guya72]

למיטב ידיעתי, אין שום מגבלה חוקית של 90 יום. כל הנראה זה נוהל מומצא של העיריה.

בסעיף 225א לחסד"פ סעיף קטן (א2), יש מגבלה של שנתיים מיום ביצוע העבירה, להגשת כתב אישום (דוח ברירת קנס ו/או הזמנה למשפט), וזאת כאשר לא חלפו יותר מ-3 חודשים מהיום בו בעל הרכב הוכיח כי אינו נושא באחריות לעבירה (קרי, ביצע הסבת דוח).

 

225א.

(א2) על אף האמור בפסקאות (1) ו-(2) שבסעיף קטן (א1), הוכיח בעל הרכב כי לא חלה עליו אחריות פלילית לעבירה לפי סעיף 27ב לפקודת התעבורה, ניתן להגיש כתב אישום או להמציא הזמנה או הודעת תשלום קנס אם לא עברה שנה מיום ביצוע העבירה או אם לא חלפו שלושה חודשים מהמועד שבו הוכיח בעל הרכב כי לא חלה עליו אחריות כאמור, לפי המאוחר, ובלבד שלא עברו שנתיים מיום ביצוע העבירה.

[ישה]

לא מבין כלום

 

הרכב רשום על שם אביך? אם כן למה לא קיבל ישירות? ממתי הרכב עלה לכביש?

 

הרכב רשום על שם חברת הליסינג? אז צריך להיות הסכם בין חברת הליסינג לבין אביך?

 

זה מה אומר החוק בסעיף 229 לחוק סדר הדין הפלילי

 

 

[TABLE]

[TR]

[TD][TABLE=width: 100%]

[TR]

[TD](תיקון מס' 60) תש"ע-2010

 

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

(1) הגיש לתובע, תוך שלושים ימים מיום ההמצאה, בקשה לביטול כאמור בסעיף קטן (ג), ולעניין בקשה לביטול כאמור לגבי עבירת תעבורה מהטעם שהעבירה בוצעה שלא בידי מי שקיבל את ההודעה, ובעל הרכב מבקש להוכיח מי נהג ברכב, העמידו או החנהו, בעת ביצוע העבירה, או למי מסר את החזקה ברכב, כאמור בסעיף 27ב לפקודת התעבורה – אם הגיש לתובע את הבקשה לביטול בתוך תשעים ימים מיום ההמצאה; החלטת התובע בבקשה לפי פסקה זו סופית, ואולם רשאי הנקנס להודיע על רצונו להישפט;

(2) הודיע, תוך תשעים ימים מיום ההמצאה, בדרך שנקבעה בתקנות, שיש ברצונו להישפט על העבירה.

[lei1989]

הדו"ח הוא מלפני העברת הבעלות על שם אבי (העירייה לא יודעת דברים כאלו), הוא כן חתם על מסמך שהאחריות נופלת עליו ולכן הדו"ח גולגל אליו, אבל כמובן שאין עם מי לדבר.

 

נראה לכם שיבטלו את הדו"ח בגין טענה שההסבה לא בוצעה בזמן וכדין?

[ישה]

אתה מסתובב סביב הזזנב של עצמך

 

אביך ביצע עבירה? כן

 

שישלם או דרך ההסבה או דרך זה שהוא חתם לליסינג שהוא אחראי.