בהמשך לדיון על תנאי אסירים ביטחוניים

[itsik170]

http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-4309f66a31a6241004.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326

 

זה באמת מה שמרתיח.

ומצד שני הם בוכים על עוני וקיפוח.

[SlowRide]

גועל נפש. במילים אחרות- רצחת אזרח ישראלי? קבל פרס.

[Night Driver]

סליחה אבל למה גועל נפש?

 

גלעד שליט ישב בטנק על גבול עזה לא כדי לצוד פסיונים. גם הוא מקבל תנאים מפליגים וקיצבה מהמדינה.

 

אנחנו צריכים להביןם שמה שנקרא אצלנו טרוריסט אצלם נקרא לוחם וכל ההבדל הוא הצד שבו אתה נמצא.

 

אני כן בעד עונש מוות אבל לא להפעיל אותו מיד. אם יש לך כמה עשרות מחבלים שיש להם עונש מוות וחוטפים לנו חייל אפשר להתחיל להפעיל אותו כל כמה ימים אחד. זה יאיץ את המשא ומתן וישפר את עמדת המיקוח שלנו.

[bigbosf]

עונש מוות בתור התחלה. אני מוכן להיות היורה בכיתת יורים שלהם. דבר שני אסירים ביטחוניים יתחילו לעבוד לטובת המדינה. מצידי שיתנו להם לחצוב בהרים או ללטש יהלומים. ואז להוציא אותם להורג. העיקר שיבינו שחיי יהודים זה לא הפקר ושזה לא משתלם להם לא משנה כמה בתולות יחכו להם או כמה מענק יקבלו מהרשות הנבזית אחרי השחרור שלהם. (עדיין לא הבנתי איך מבטיחים לכולם 72 בתולות - אחרי שטוחנים אותם הם נשארות בתולות עדיין ? איך עובד הקונספט הזה? )

[itsik170]

מה קרה לך? מביאים להם את כל השבורות...בגלל זה הן עדין בתולות.

[agent_amos]

72 הבתולות הוא מיתוס עלוב, מומצא ומופרך חסר כל הוכחה באסלאם. אין גם אזכור באסלאם על פעולות הקרבה, הכל פתוות מפגרות של כמה עלק חכמי דת שלקחו חדית'ים ועיוותו להם את הצורה, או לקחו מסורות חלשות (ד'עיף) ובנו עליהן ארמונות שלמים.

 

עונש המוות הוא גרוע מאוד, הוא יהפוך אותם לשהידים מרוממים ובעלי כבוד פי מיליארד, מדינת ישראל צריכה תשתיות חדשות, מסילות רכבת ושאר עבודות תחזוקה. אין שום בעיה להחזיק את אותם אנשים ככוח עבודה החוזר לתנאי כליאה קשים יותר מאלו היום, ולדאוג שינמקו עד יומם האחרון בכלא ויסבלו מתנאים ירודים.

 

הלוקסוס של היום מאפשר לשחרר אותם עם רעיונות חדשים, אחרי שלמדו את התרבות והשפה העברית, נחשפו לחולשות חדשות, ויכולים להוביל אותם לכניסה חלקה לתוך מדינת ישראל והפעלת סוכנים בתוכה. מבחינת תנועת חמא"ס ופת"ח יש להן רצון עז להחזיק את אותם אסירים כסמל למוקאוומה, אותה התנגדות מזויינת למשטר הציוני בישראל.

[SlowRide]

סליחה אבל למה גועל נפש?

 

גלעד שליט ישב בטנק על גבול עזה לא כדי לצוד פסיונים. גם הוא מקבל תנאים מפליגים וקיצבה מהמדינה.

 

אנחנו צריכים להביןם שמה שנקרא אצלנו טרוריסט אצלם נקרא לוחם וכל ההבדל הוא הצד שבו אתה נמצא.

 

אני כן בעד עונש מוות אבל לא להפעיל אותו מיד. אם יש לך כמה עשרות מחבלים שיש להם עונש מוות וחוטפים לנו חייל אפשר להתחיל להפעיל אותו כל כמה ימים אחד. זה יאיץ את המשא ומתן וישפר את עמדת המיקוח שלנו.

חבר, גלעד שליט לא נשלח לרצוח אזרחים, אלא להגן על ארצו. זה שהם רואים במי שנשלח להרוג ציונים כגיבור וקדוש, זו כבר הבעיה החולנית שלהם ואנחנו לא צריכים להזדהות עם זה.

[GotYa]

כולנו מודעים לזה שעונש מוות לא יגזר בישראל. לצערי ולצער רבים.

 

אם אני לא טועה שמעתי שעונש מוות לא בוטל בבית דין צבאי.

יכול להיות שחלמתי? או שיש דבר כזה, אך לא נהוג להשתמש בו?

[itamarg]

הדבר הכי ביזיוני זה שחייל משרת את המדינה 3 שנים מהחיים שלו ואחרי זה צריך לשלם על לימודים והם, הרוצחים האלה מקבלים לימודים חינם.

[dny]

אנחנו צריכים להביןם שמה שנקרא אצלנו טרוריסט אצלם נקרא לוחם וכל ההבדל הוא הצד שבו אתה נמצא.

בודאי. אבל לפי הבנתי, השאלה כאן היא לא למה הם נותנים פרסים למי שלוחם נגדנו, אלא למה אנחנו עושים את זה.

 

דני

[Night Driver]

חבר, גלעד שליט לא נשלח לרצוח אזרחים, אלא להגן על ארצו. זה שהם רואים במי שנשלח להרוג ציונים כגיבור וקדוש, זו כבר הבעיה החולנית שלהם ואנחנו לא צריכים להזדהות עם זה.

 

שוב אנחנו חוזרים לשאלה מאיזה צד אתה. לתפיסתם הם מגינים על ארצם בפעילויות האלה וכל אחד מאיתנו שמשרת בצבא נותן יד להרג אזרחים אצלם. אני לא אומר שצריך להזדהות עם זה אלא שאנחנו צריכים להבין איך הם חושבים.

[Fazer]

זה יאיץ את המשא ומתן וישפר את עמדת המיקוח שלנו.

 

בלי קשר לדעה פוליטית - זה בוודאות לא יאיץ את המשא ומתן. הם לא מתרגשים מעוד כמה מתים כיון שההסתכלות שלהם על זה שונה מאוד מההסתכלות שלך (מסיבות סוציולוגיות והיסטוריות כאלו ואחרות), והם אפילו יוכלו להשתמש בהוצאות להורג כאלו הן בתור גורם מאחד פנים-פלסטיני, והן בתור סיבה נוספת לפנות למוסדות הבינלאומיים בטענה שאנחנו מוציאים להורג "לוחמי חופש".

 

מאוד קל להתלהם ולהגיד "תהרגו אותם", אבל עצוב ככל שזה יהיה, בקונטקסט הבינלאומי שאנחנו נמצאים בו צעד כזה דווקא ישחק לטובת אלו שנלחמים בנו.

[Wonka]

http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-4309f66a31a6241004.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326

 

זה באמת מה שמרתיח.

ומצד שני הם בוכים על עוני וקיפוח.

 

זה לא הופך את כל המחבלים לעובדים של הרשות הפלסטינאית ?

[Night Driver]

בלי קשר לדעה פוליטית - זה בוודאות לא יאיץ את המשא ומתן. הם לא מתרגשים מעוד כמה מתים כיון שההסתכלות שלהם על זה שונה מאוד מההסתכלות שלך (מסיבות סוציולוגיות והיסטוריות כאלו ואחרות), והם אפילו יוכלו להשתמש בהוצאות להורג כאלו הן בתור גורם מאחד פנים-פלסטיני, והן בתור סיבה נוספת לפנות למוסדות הבינלאומיים בטענה שאנחנו מוציאים להורג "לוחמי חופש".

 

מאוד קל להתלהם ולהגיד "תהרגו אותם", אבל עצוב ככל שזה יהיה, בקונטקסט הבינלאומי שאנחנו נמצאים בו צעד כזה דווקא ישחק לטובת אלו שנלחמים בנו.

 

קודם כל אדם שנשפט למוות ניתן להוציא להורג ושום פנייה לא תעזור (וזה לפני שהתייחסנו לזה שאין לנו מה להתנצל על כל נאד שמישהו תוקע). שנית, אם לא היה אכפת להם הם לא היו עושים את כל המאמצים לשחרור האסירים. אל תאמין לכל מה שהצד השני אומר.