האם להחליף פונטו שנת 2K ביפנית 1.6K סמ"ק 1999?

[Gell]

שלום לכולם

אני בעליו הגאה של פיאט פונטו שנת 2000. ובערך ביום שקניתי אותו הוא התחיל לעשות צרות.

מחישוב שעשיתי, בשנתיים וחצי שאני מחזיק אותו (קילומטרז' של 40,000 במשך שנתיים וחצי) הוצאתי עליו כ-6K ש"ח רק על תיקוני מנוע. זאת, מעבר לטיפולי 10K, החלפת צמיגים, מצבר, והכנות לטסט שהוא עבר.

רק כדי לסבר את האוזן, לפני שבועיים הוא נכנס למוסך על התחממות והחליפו רדיאטור (שהוחלף לפני 3 שנים ע"י אח שלי)

לאחר הקדמה הכרחית זו, שאלתי מתחלקת ל-2:

 

1. האם להחליף את האוטו?

אני סטודנט ומשתמש באוטו לנסיעות קצרות (עד 10 ק"מ) אך מחוץ לעיר - חי בקיבוץ.

התקציב שיש לי הוא עד 35K, (מחיר סופי - להוסיף יש לי בערך עד 15K, מעל מה שאני אקבל על הפונטו).

מצד אחד, כל פעם נדמה שזו הפעם האחרונה של האוטו במוסך, מצד שני, אין קיץ שאני לא מבלה במוסך על החממות או קלאץ או כיו"ב. המוסכניק שלי טוען שבסכומים שני רוצה להשקיע אין הבטחה שאני לא אפול שוב ושאם אין לפחות K40-45K להשקיע אין טעם להחלפה.

 

2. במידה והחלטתי כן להחליף - איזה אוטו?

אני מתלבט בין 3 הסוגים הבאים:

סובארו אימרפזה 1998

סוזוקי בלנו 1999

מזדה לנטיס 199

 

התבייתתי על הדגמים היפניים בעיקר משום שלכל מקום שפניתי המליצו לי עליהם, שאני לא אפול איתם ושהם מאוד אמינים יחסית בכל מה שקשור לאחזקתם. השאלה שלי היא גם האם בשנתונים האלו הם עדיין אמינים או שזה כבר לא תופס בגלל שהם כבר ישנים יחסית?

 

אני הולך, כנראה להכניס לבדיקה בלנו 1999 ידנית עם 140000 ק"מ לבדיקה ביום רביעי.

מה דעתכם?

 

... מקווה שלא הארכתי מדי...

[Liviur]

אני לא ממש מבין למה להחליף.

 

בשלב הזה של החיים אתה לא צריך אוטו יותר גדול שיבזבז לך יותר דלק + יהיה ישן יותר.

 

לפי הבנתי - הפונטו אצלך כבר כמה שנים - משמע אתה יודע מה מצבה ומסתדר איתה, רכב שתיקנה תמיד יכול לגרור אחריו הפתעות , מה גם שאתה לא ממש מתקדם לאנשהו עם הרכבים שאתה חושב עליהם.

 

לדעתי לפחות - רציונלית - אין סיבה.

 

ליביו

[עומר ב]

לפעמים החלפת המוסכניק יכולה לעשות פלאים לרכב שלך.

[R'n'B]

איזה בעיות מנוע? דגם SX?

תזהר ממחלות גיל ברכב שלך. מנסיון הוא יכול להיות מתחנת כסף.

[Gell]

לפי הבנתי - הפונטו אצלך כבר כמה שנים - משמע אתה יודע מה מצבה ומסתדר איתה, רכב שתיקנה תמיד יכול לגרור אחריו הפתעות

לדעתי לפחות - רציונלית - אין סיבה.

 

ליביו

 

LIviur-

אלו בדיוק המחשבות שלי למה לא לעשות את ההחלפה. רק חשוב לי שתדע את כל התמונה לפני שאתה מייעץ לי לא להחליף.

בשנתיים וחצי שהאוטו אצלי, הספקתי (הפירוט להלן הוא מעבר לטיפולים השוטפים, כגון החלפת צמיגים וכיו"ב):

1. להחליף מכסה אטם מנוע עקב נזילה (כתוצאה מהתחממות?).

2. להחליף יוניט של המאוורר - ריליי (פעם ראשונה).

3. להחליף טרמוסטט (פעם ראשונה).

4. להחליף קלאץ'.

5. להחליף יוניט של המאוורר - ריליי (פעם שניה).

6. לעשות ראש מנוע (אגב החלפת מוסכניק, הריליי לא היה הבעיה, בדיעבד הבעיה היתה הרדיאטור... אבל את הראש מנוע שהלך בגלל התחממות זה לא ממש עניין).

7. ניקוי רדיאטור.

8. בטסט האחרון נאלצתי להחליף בולמי זעזועים אחוריים ומשאבות ברקס אחוריות.

9. החלפת רדיאטור וטרמוסטט (טרמוסטט - פעם שניה, רדיאטור פעם ראשונה אצלי, בנוסף להחלפת רדיאטור שהתרחשה ממש לפני שקניתי את האוטו!).

10. חוץ מכל אלו, באגזוז יש חור, ששני מוסכים שונים לאגזוזים טענו שהם לא יכולים לתקן אותו וחייבים להחליף את האגזוז כולו.

11. וגם: הפנסים הקדמיים יצאו משימוש, לא ניתן לכוון אותם ובטסט הבא חייבים להחליף את שניהם בחדשים.

12. כרגע האוטו נוסע בלי תקלות, לעת עתה, מיותר לציין דפיקות לב והמתנה לתקלה הבאה עם כל נסיעה, מיותר לציין גם את כל הפעמים שכל התוכניות משתנות, כי דווקא היום האוטו מחליט להתחמם, או כשנוסעים לנתב"ג, והטיסה אמורה לצאת בעוד שעה, אבל האוטו מחליט להתקע באמצע כביש החוף, וצריך להזמין גרר...

 

נו, אז מה תגיד על כל אלו?

להישאר עם האוטו?

כמובן שאולי לא יהיו יותר בעיות, אבל את זה אומרים לי כל פעם שאני יוצא ממוסך

 

לגבי מי שהציע לי להחליף מוסכניק, מהיום אני מטפל באוטו רק במוסך המורשה...

 

מה גם שאתה לא ממש מתקדם לאנשהו עם הרכבים שאתה חושב עליהם.

לגבי שאלת התקציב, זאת שאלה חשובה, אפילו מאוד חשובה, שאלת השאלות

התקציב שלי הוא עד 35K וזה למתוח את הגבול, לקחת הלוואות, לפרוץ תוכניות חסכון, להיות חייב להורים ולבנק...

אבל עדיין, האם זה לא שווה את כל הטרחה לאור כל מה שרשמתי למעלה?

את חושב שאני חייב להשקיע יותר כסף כדי להיות יותר שקט? או שאני יכול להסתפק במה שרשמתי בהודעה המקורית?

אני ממש אשמח לשמוע דעות!

תודה!

עידן

[zivm]

במידה והבלנו טופלה אך ורק במוסך מורשה וטיפולים בזמן אתהיכול להיות רגוע.

חוץ מטיפולים שוטפים (10K) אין לרכב שום תקלה לא מחמם לא כלום.אמין ביותר.

 

מומלצת!

[R'n'B]

עידן אף אחד לא יכול להבטיח לך שהרכב הבא שלך יגלה אמינות. אף אחד לא יכול להבטיח לך שמחר לא תצטרך שוב לתקן את הרכב.

לי בדיוק הייתה את אותה ההתלבטות אם להחליף או לא (פונטו SX 75) לאור כמות הכסף ששפכתי על תיקון תקלות. לבסוף הרכב ירד מהכביש וזה הדבר הכי טוב שקרה לי. רכשתי בזמנו רכב ב30K שכבר שנתיים טפו X3 מגלה אמינות יתרה והוא אפילו לא יפני.

תנסה לחפש רכב עם יד נמוכה וק"מ סביר שטופל אם תמצא אחד תחליף.

[shpak3003]

אני יכול רק להצתרף להמלצות על היפניות, עד לפני כמה שנים היו רכבים כמו פיאט פונטו 96, רנו קליאו 95, סיאט איביזה 99, סקודה פליסיה 97, החלפתי את כל הרכבים האלה לא בגלל שאני מאוד אוהב שינויים בחיים, הם פשוט זבל. מאז אני קונה לי ולמשפחה רק יפניות וחוץ מטיפולים שוטפים ובלאי סביר לא ירואה מוסך.

אני יכול להמליץ על רכביםש היו ברשותי:

סובארו גרנד לאונה-אימפרזה, רכב אמין מאוד, נוח, יושב מצויין על הכביש. בגרסת אוטומט קצת כבד ואוכל דלק.

מזדה 323 סדאן, יש לי אותו כבר כשנה ואני מאוד מרוצה, הרכב עבר 220K ונוסע כמו חדש.

טויוטה קורולה 95 ידנית, אצלי שלושה חודשים, ללא שום תקלות ובעיות, חסחונית מאוד, חזקה ונוחה.

[Gell]

ליביו

האם הצלחתי לשכנע אותך?

האם אני באמת חייב להיפטר מהרכב הזה?

 

לגבי שאלת הקציב וההחלפה

האם התקציב שהגדרתי והמכוניות שאני מתמקד בהן נראה לכם מספיק?

 

אני בעיקר מתלבט עכשיו בין

הסוזוקי בלנו 1999 ידני

המזדה לנטיס 1999 ידני

שתיהן סביב אותו מחיר

העניין הוא שכל מי שאני מכיר ממש ממליץ לי על הלנטיס ועומדת כרגע על הפרק בלנו 99 ידני עם קילומטרז' טוב יחסית (14K) יד שניה והבעלים טוען שכל הטיפולים היו במוסך המורשה

מה דעתכם? האם הבלנו אמינה כמו הלנטיס?

 

תודה על העזרה!

עידן

[vadim6385]

מה שיש לי להגיד על רכבים יפניים שהרבה מהם סובלים מהזנחה. הרי אם האוטו נוסע ונוסע ונוסע, אז למה בכלל לטרוח לפתוח מכסה מנוע ולבדוק שמן מים? או להוציא הוצאה כל כך מיותרת כמו טיפול 10K?

 

ואז אחרי כמה שנים, באמצע נסיעה מאוד חשובה, האוטו עושה "צק צק צק בום" ועוצר, ואז אתה מגלה ש"הרדיאטור נפל לתוך הקרבורטור ועשה סמטוחה".

[Liviur]

מחזק את מה שהממזר השמן אומר.

 

בקשר לפונטו - אתה פשוט נפלת על רכב שלא היה מטופל כראוי כנראה ואלו התוצאות.

לא משנה איזה רכב זה - אם הוא לא היה מטופל כראוי - יש לזה השלכות.

אולי היפנית תראה תוצאות טובות יותר אולי לא , זה הימור בסופו של יום.

 

בכ"א , בין האופציות , המאזדה הידנית (הימור שהיא גם 1.8 ולא 1.6 וגירסא מאובזרת) תיהיה יותר נחמדה מהבלאנו לדעתי.

 

ולשכנע אותי אבוד לך , אני סטודנט ועובד ובכ"ז מחזיק רכב ספורטיבי שנת 95 עם מנוע גדול מדי ו"אמינות מפוקפקת" לפחות ככה אמרו לי (למרות שאחרי ישור קו די רציני, קרה לי סה"כ פעמיים בעיות קריטיות וגם אחת מהן כתוצאה ישירה מאופי הנהיגה)

 

ליביו

[edanj]

אני יכול רק להצתרף להמלצות על היפניות, עד לפני כמה שנים היו רכבים כמו פיאט פונטו 96, רנו קליאו 95, סיאט איביזה 99, סקודה פליסיה 97, החלפתי את כל הרכבים האלה לא בגלל שאני מאוד אוהב שינויים בחיים, הם פשוט זבל. מאז אני קונה לי ולמשפחה רק יפניות וחוץ מטיפולים שוטפים ובלאי סביר לא ירואה מוסך.

אני יכול להמליץ על רכביםש היו ברשותי:

סובארו גרנד לאונה-אימפרזה, רכב אמין מאוד, נוח, יושב מצויין על הכביש. בגרסת אוטומט קצת כבד ואוכל דלק.

מזדה 323 סדאן, יש לי אותו כבר כשנה ואני מאוד מרוצה, הרכב עבר 220K ונוסע כמו חדש.

טויוטה קורולה 95 ידנית, אצלי שלושה חודשים, ללא שום תקלות ובעיות, חסחונית מאוד, חזקה ונוחה.

 

פסטיבל מספרי סיפורים......

לא צריך להגזים, אם מטפלים במכונית היא לא מגיעה למצב של "זבל". היו לי 206, ספייס01 ועכשיו איביזה. רב המכוניות במשפחה היו ארופאיות ותאמינו לי שהרבה בעיות לא היו. ספייס 01 במצב טוב נכנסת לך בתקציב ואם היא מטופלת כמו שצריך וטופלה כמו שצריך תיתן לך אחלה תמורה.

עידן

[yehuda-k]

אם תצליח ותמצא אימפרזה \ בלנו \ לנטיס שמורים , אז זאת בוודאי ההחלטה הנכונה. אבל מאחר שמאוד קשה למצוא רכב כזה סביר שתישאר עם הפונטו , וזאת אלטרנטיבה סבירה.

 

יש לנו במשפחה רכבים יפנים וגם פונטו 95. בוודאי שלפונטו יותר תקלות אבל כלכלית ניתן לחיות איתו. הכי חשוב להקפיד שהמנוע לא יתחמם . צריך להחליף את התרמוסטט בפונטו פעם בשנה לפני הקיץ. (אפשר להחליף לבד, רק לוודא ניקוז אויר מנוזל הקירור). המנוע הוא דווקא אמין ואורך חייו גדול.

מרגע שפתרת את בעיית התחממות המנוע, רמת ההוצאות שלך על תיקונים תירד מאוד.

 

כדי להפחית עוד את העלויות רצוי לא ללכת למוסך מורשה יבואן אלא למוסך עצמאי מומלץ. תבדוק פה בפורום שירשור של מוסכים מומלצים.

 

תקרא עוד על תקלות בפונטו בהודעה שלי

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=31576

 

בהצלחה

יהודה

[Gell]

אוקי חברה

אמנם לא בלב שלם, אני כמעט סגור לחלוטין לגבי ההלפה של הפונטו היקרה שלי.

תודה לכל העונים לנושא זה, אני מודע לזה שיכול להיות שאחרי פתירת הבעיה עם הרדיאטור לא יהיו יותר בעיות אבל אכלתי ככ הרבה חרא (סליחה על השפה) שהחלטתי שאני מחליף. מה גם שירידת הערך משחקת פה תפקיד...

 

היום הכנסתי בלנו 1999 לבדיקה ואני רוצה שתעזרו לי להחליט לגבי הקניה שלה - כן או לא:

מספר פרטים כלליים:

 

בלנוו ידנית מודל 1999 עם 140K קילומטרז'.

יד שניה, נהג יחיד מבוגר שעושה רושם מאוד שקול ושקט.

ספר טיפולים מסודר, טיפולים עיקריים הם כמעט אך ורק טיפולי 10000, בזמן. טיימינג לפני 30K ותיקון של הציריות הקדמיות (צריך להלחיץ אותי?).

טסט מאפריל.

בבדיקה שלי, חיצונית ופנימית האוטו נראה במצב טוב ושמור, כל החישמולים למיניהם עובדים הילוכים עוברים חלק וכך גם ההגה

העשן באגזוז נקי (לא היה עשן...)

 

להלן תוצאות מכון הבדיקה העיקריות:

1.מנוע, מערכת קירור, מערכת דלק, מערכת הצתה: דליפות לחץ בינוניות בצילינדרים, מערכת שסתומים, רעשים במנוע, מנוע שורף שמן, מעבר לחץ למערכת קירור, נזילות שמן,לבדוק חגורות מנוע כללי, מערכת קירור, צינורות מים פגומים, נזילות מים, לתאם מנוע, מנוע מזייף.

2. מערכת פליטה: רועשת וממיר קליטי

3. סרן קדמי ומערכת היגוי: תקן זוויות היגוי, נקישה בתיבת הגה.

4. העברת כח: נזילת שמן תיבת הילוכים, רעש מתיבת הילוכים, החלפת הילוכים לקויה

5. שילדה: מעיוכת בקורות, תקון תאונה בחזית, תיקון תאונה מאחורה, תיקון או פיגעה קורת אורך אחורית על לנק' ריתום המתלה.

 

 

מפחיד... (?)

מנהל מכון הבדיקה ישב איתי ואמר לי שהמנוע במצב 70%, שזה מצב טוב ושהוא ממליץ לי לקנות, הוא העריך שצריך לטפל בעיקר בתיבת הילוכים, שמדובר בטיפול ולא בהחלפה. לגבי כל יתר הליקויים הוא אמר שלא מדובר בליקויים רציניים ושבסהכ יש לי השקעה של 2000 - 2500 שקל והאוטו כמו חדש. לגבי מעיכת הקורות והפגיעה בשילדה הוא טוען שמדובר בפגיעות קטנות של עליה למדרכה והפגיעה בקורה מאחור היא למעשה נגיעה בקורה ולא יותר מזה.

הוא הדגיש בפני שבסהכ מדובר בליקויים של בלאי רכב ולא יותר מזה ושב ואמר לי שהאוטו במצב טוב שאני יכול לקנות בלב שלם.

 

הורדתי 4K ממחיר המחירון ובנוסף בעל הרכב הסכים להכניס את האוטו לטיפול 10K לפני הרכישה.

 

מה אתם אומרים?

 

תודה לכל העוזרים!