[פוצל מייעוץ] דיון לגבי כיול מיתלים וקיום היגוי יתר במכונית הנעה קדמית כברירת מחדל

[יבין]

בכל אופן, אם היית נצמר עד הקטע שבו ציינתי אפשר ללטף את הברקסים והתחת יוצא ממש,

היית מבין שזו לא פרובקציה, פשוט הרכב נוטה לכך.

 

אביחי, זו האמ-אמא של ההגדרה לפרובוקציה - אתה מבצע פעולה אשר גורמת לזריקת תחת.

[אאוץ]

לא, אני רק מחריף אותו.

 

אביחי

[יבין]

אביחי - ההגדרה לפרובוקציה הינה :" מעשה התגרות המעורר בד"כ תגובה חריפה".

נראה לי שליטוף הבלמים נופל תחת הגדרה זו.

 

נראה לי שהמצב שאתה מתאר (זריקת זנב בהנעה קדמית, ללא פרובוקציות) אפשרי בשיפוע שלילי בלבד (אלא אם כן באמת משהו בתכנון הרכב שונה באופן קיצוני)

[falou]

בכניסה מהירה על המגבלות, במהירות מאוד ספציפית (משום מה לא נראה לי חכם לרשום, יש כאן כמה יפי נפש).

הוולקן שלי נכנסת לפנייה בנחישות ובקלילות, ובשיא האיפקס, הזנב פוסע הצידה די בחדות (יחסית לשאר), קונטורה קלה והכל מתייצב.

בוולקן של שכן שלי, ישנה פסיעה קלילה של הזנב האחורי, והכל חוזר למקום. (כנראה היגוי האחורי?)

בקורולה, פשוט תת היגוי קליל.

 

אביחי, תן לי להבין משהו: אם אתה מפנה את ההגה בתחילת הפניה, אז למה הזנב מחכה עד האפקס כדי לצאת?

 

הרי שומדבר לא השתנה ברכב (לא הוספת היגוי, לא האטת ולא האצת) מהרגע בו הפנית את ההגה עד שהגעת לאפקס, נכון? אז למה הזנב לא יצא ישר בתחילת הפניה, עם ההפנייה של ההגה?

[אאוץ]

או-קיי,

אני אסביר שוב, ישנו היגוי יתר קליל בשיא האייפקס ב-2 הצרפתיות, שבקלות ניתן לתקן,

אבל אני לשם החדווה (או כל שם פלצני אחר) מחריף אותו.

 

אביחי

[falou]

falou ,

 

אני לא יודע אם מגיע לך פרס על התמדה ועקשנות , כשאתה עדיין לא מתייאש להסביר להם את הטעות שלהם או שמגיע לך את אות הטפשות כי אתה נגרר לוויכוח עם קירות .

 

הם לא קירות הם פשוט: (1) או שלא מבינים מהו היגוי יתר ו/או (2) לא שמים לב שהם בעצם מאטים לתוך הפנייה.

 

אם נתייחס ל-(1) גם אצלי בקליאו ניתן לגרום "לפסיעה" של הזנב דווקא כשמחמירים את תת ההיגוי ע"י סיבוב ההגה לתוך הפנייה, אבל זה לא היגוי יתר. זה מה שקלארקסון קורא "היגוי יתר ציני".

[falou]

או-קיי,

אני אסביר שוב, ישנו היגוי יתר קליל בשיא האייפקס ב-2 הצרפתיות, שבקלות ניתן לתקן,

אבל אני לשם החדווה (או כל שם פלצני אחר) מחריף אותו.

 

אביחי

 

אתה שוב חומק מהסוגייה והיא שללא העברת משקל לפנים לא תקבל היגוי יתר במכונית תקינה.

[אאוץ]

וזה יכול להמשיך עוד כמה דפים טובים.

בסה"כ פה זה מילים. ועל מילים תמיד אפשר להתווכח.

 

אני מזמין אותך לשבת לידי, ואתה תחליט אם ההיגוי יתר הוא תוצאה של פרובקציה שלי או שלא.

 

וזבאת סיימתי את הדיון שלא כ"כ תורם לחיים שלי או לחיים שלכם.

 

אביחי

[Moti - Miata R]

הם לא קירות.

חולק עליך, אבל זכותך לחשוב כך.

 

מוטי

[דניאל]

יש מישהו בשירשור שלי שלא חולק על פאולו (לא חשוב כרגע במה) ?!

[falou]

אני מזמין אותך לשבת לידי, ואתה תחליט אם ההיגוי יתר הוא תוצאה של פרובקציה שלי או שלא.

 

אני מוכן, אבל זמן שלי זה כסף והשאלה היא האם אתה מוכן לשים את כסף שלך היכן שהמקלדת שלך נמצאת.

 

אני אומר שוב, מכונית שמכויילת להיגוי יתר מכויילת לא תקין. אין כזה דבר בשום מכונית שמיוצרת בשלושים שנה האחרונות, לא בכביש ולא במסלול (להוציא אולי מכוניות פעלולים).

[falou]

וזה יכול להמשיך עוד כמה דפים טובים.

בסה"כ פה זה מילים. ועל מילים תמיד אפשר להתווכח.

 

מה קרה?!

 

ברגע שעברנו לשלב ההוכחות בפועל כל בעלי האנטירול באר אחורי בקוטר מטר וחצי שמייצר היגוי יתר גם כשעומדים ברמזור נעלמו?

[אאוץ]

 

הביטו בחלק התחתון -אמצעי של הכתבה, שנלקחה מפה (אברהם פורת ז"ל)-

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=70458#post70458

 

בברכת שבת שלום,

 

אביחי

[ofir]

מה לא הבנת אביחי? הכיוון להיגוי יתר תוקן ע"י ההיגוי האחורי, כלומר שעם ההיגוי האחורי הכיוון הוא לתת היגוי!

[אאוץ]

אני חותר לזה שבשורה אחרונה יש רכבים מאותו הקונצרן עם כיול די דומה, אך ללא ההיגוי האחורי,

דומגא מובהקת לכך היא הדגמים החמים של ה-106.

 

זהו בגדול.

 

אביחי