חישוב צריכת דלק - עזרת מומחי הפורום

[discoTD5]

אשמח לדעתכם, 

רכבי פלאג אין מאתגרים אותנו מאוד כשמנסים להבין מה צריכת הדלק האמיתית של הרכב.

הרכב נוסע את חלקה הראשון של הנסיעה על חשמל, ואח"כ משלב את מנוע הבנזין.

ככל שהנסיעה קצרה יותר, ככה מרכיב החשמל בנסיעה גדול יותר כמובן.

 

עכשיו השאלה, 

רכב פלאג אין יצא מהמרכז לאילת וחזרה, כשהוא מתודלק ב 100% וסוללה טעונה ב 100%.

לא היו טעינות או תדלוקים בדרך. 

היו עצירות במצפה רמון בהלוך ובחזור. 

 

בשלושה מקטעים הרכב היה בין חסכוני לחסכוני מאוד.

מקטע אחד, בחזור מאילת למצפה רמון, בוצע עם רגל כבדה מאוד על דוושת הבנזין. מאוד מאוד. כולל בעליות השונות בדרך. גם ניתן לראות מהנתונים. 

 

מה צריכת הדלק האמיתית של הרכב?

 

הנתונים:

	ק"מ שנותר ליעד לפי WAZE	אודומטר של הרכב	הטווח שנשאר לרכב לפי מחשב הרכב	הטווח שעבר בפועל לפי WAZE	הטווח שירד לפי מחשב הרכב
יציאה	352	969	984
עצירה ראשונה	150	1174	878	252	91
יעד 1	0	1325	805	150	73
יציאה 2	347	1325	805
עצירה ראשונה	179	1496	463	168	342
יעד 2	0	1677	284	179	179
נפח מיכל דלק	48 ליטר
קיבולת סוללה	18.3KWH
ליטר שתודלקו בתום הנסיעה	34.23
חשמל בסוללה בתום הנסיעה		22%
חשמל שנטען כדי להגיע ל 100%		14.274 קוט"ש
כלומר נסיעה של 708 ק"מ צרכה 14.27 קוט"ש + 34.23 ליטר.
צריכת דלק ממוצעת של 20.7 ק"מ לליטר.

חישוב צריכת דלק.xlsx

[llaavvii]

המספרים המטורפים שהיבואני מצהירים זה בהנחה שאתה עושה נסיעות קצרות וטוען את הרכב מפעם לפעם ביחד עם צריכת בנזין.

[sperial]

אין כאן שום קושי. זו צריכת הדלק האמיתית.

 

יהיה מעניין אם בעוד שבוע - שבועיים תתן לנו את נתוני  צריכת הדלק  בחיי היומיום של נסיעה בגוש דן עם טעינה ביתית.

 

ובתור בונוס את נתוני טעינת הסוללה מרשת החשמל.

 

נתוני חיזוי המרחק שנותר לא מעניינים, האלגוריתמים של מחשב הדרך אינם גלויים לקהל ומספיק לנסוע  10ֶ0 ק״מ בכביש מהיר או לעמוד שעה בפקק כדי שהמספרים המוצגים ישתנו משמעותית..

[discoTD5]

לפני 10 דקות, sperial כתב:

יהיה מעניין אם בעוד שבוע - שבועיים תתן לנו את נתוני  צריכת הדלק  בחיי היומיום של נסיעה בגוש דן עם טעינה ביתית.

 

צריכת הדלק בנסיעה בגוש דן תהיה בדיוק 0 ליטר ל 100 ק"מ. 

יתרה מכך, אני יכול לקפוץ אליך לשתות בירה, ולא להשתמש בטיפת דלק. 

אבל אני נשאר לישון אצלך כדי להטעין ולחסוך בבנזין בחזור. 😃

 

[M H]

לפני 15 דקות, discoTD5 כתב:

לקפוץ אליך

הסוללה מספיקה עד חיפה ? 😉

[viper83]

כשמנסים לפתור בעיה פשוטה אבל מסבכים! לצורך העניין תקן צריך להיות אחיד וכולל מרחק על סוללה בלבד וצריכה כוללת בשימוש מלא (סוללה 100%, בנזין 100%) במהירות מסויימת, "תקן".

לדעתי פתרון של היברידי מסוג זה הוא שגוי לחלוטין, מסרבל ומסרס את הרכב, חישובי צריכה, טיפולים, והיה יותר חכם לייצר מנוע כגנרטור גיבוי שעבודתו רציפה ויעילה מאוד ובנוסף אין את ההבדל בין הכוח של הרכב בזמן הפעלתו בניגוד לרכב שכשנגמרת לו הסוללה והמנוע בנזין מתחיל לעבוד ואתה תקוע על 120 כ"ס וצריכה 18 ל'/100 ק"מ.  

[discoTD5]

בתאוריה זה יפה, 

במציאות, צריך לקבוע מה ייחשב לתקן. 

אתה מתחיל את הבדיקה עם סוללה ומיכל דלק טעונים ב 100%.

ככל שהנסיעה יותר ארוכה, כך חלקה של הסוללה ירד, וחלקו של הבנזין יעלה. 

אם תעשה בדיקה על פני 150 ק"מ, 300 ק"מ ו 500 ק"מ, תקבל שלוש תוצאות שונות. גם בדיקה של 1000 ק"מ תביא תוצאות אחרות, וכאן נשאלת השאלה האם כשמתדלקים כי הרי יגמר הדלק, גם מטעינים שוב או לא? 

אז מה מהם נכון לקבוע כ'תקן'? 

אני מכיר אנשים עם נירו פלאג אין שממלאים מיכל דלק פעם בשלושה חודשים, ויתר הזמן על חשמל. זה ברור שהם מטעינים את הרכב בכל הזדמנות, ולא מבצעים נסיעות ארוכות מדי. 

[waterman]

לפני 21 שעות, discoTD5 כתב:

כלומר נסיעה של 708 ק"מ צרכה 14.27 קוט"ש + 34.23 ליטר.          צריכת דלק ממוצעת של 20.7 ק"מ לליטר

 

לטעמי יש להמיר את עלות צריכת החשמל לעלות ליטר בנזין ולהוסיף את הנפח לצריכת הבנזין.

במקרה זה מדובר על שווה ערך עלות חשמל לכ-1.5 ליטר בנזין.

לפיכך צריכת הדלק מבחינת עלות משוקללת תהא טיפה פחות מ-20 ק״מ/ליטר.

ממש לא קריטי אך אם רוצים לדייק, צריך לקחת בחשבון את כל העלויות (אלא אם הבעלים זכאי לחשמל חינם…) 

[om2]

איך אתה יודע מה צריכת הדלק.

לדעתי 3 בדיקות

100 אחוז סוללה ומיכל דלר ריק לחלוטין. כמה ק"מ הסוללה מספיקה?

מיכל דלק דלק מלא. וסוללה ריקה לחלוטין. כמה ק"מ המיכל מספיק?

ובדיקה שלישית האם מיכל מלא + סוללה מלאה מביאים אותך לחיבור של הבדיקות הקודמות.

 

 

[borsood]

לפני 9 שעות, discoTD5 כתב:

בתאוריה זה יפה, 

במציאות, צריך לקבוע מה ייחשב לתקן. 

 

אז מה מהם נכון לקבוע כ'תקן'? 

בוא נתעלם לרגע מהחלק החשמלי.

כשאתה בוחן רכב בעירה פנימית, בנסיעה שרובה הגדול עירונית הצריכה היא X. בנסיעה שרובה הגדול בינעירונית הצריכה היא Y. בנסיעה "ספורטיבית" עם רגל כבדה הצריכה היא Z.

אז מהי הצריכה שתכתוב בסקירה? יתכן בהחלט שלרכבים שונים זה נגזר מאופי הרכב.

אם ברורה לך התשובה אז לדעתי היא גם מתאימה לרכב היברידי או חשמלי.

[discoTD5]

בכלי רכב מונעי בנזין אני מדווח את המציאות שאני חווה עם הרכב.

כלומר אני משתדל תמיד לקחת רכב לנסיעה מצטברת של מעל 200 ק"מ, משולבת ולדווח מה צריכת הדלק. אם חלק מהנסיעה היה אגרסיבי מאוד - אציין את זה.

ואז לקחת את אותו הרכב לנסיעה רגועה ומתונה של כמה עשרות ק"מ לפחות, אם לא למעלה מזה, ולציין כי בנסיעה כזו צריכת הדלק היתה ככה וככה. 

במקביל לציין מה היצרן אומר. 

מכאן שכל אחד יקח מה שהוא מבין. אותו הדבר עם רכב חשמלי.

 

אבל ברכב פלאג אין הייבריד התמונה שונה. ההערה של @waterman היתה נכונה ומדויקת, ואימצתי אותה.

מצד שני, לא כל רכב אני יכול לקחת לאילת וחזרה. אילוצים שונים. אז הדבר הראשון שעשיתי, בעיקר עם דגמי הפלאג אין של צ'רי היה לגמור את הסוללה, ואז לבחון את צריכת הדלק, כשאני מקפיד לא להטעין את המכוניות. הן הצטיינו אגב עם צריכה של איזור ה 20 ק"מ לליטר, וכשאתה מקבל את זה מקרוסאובר שבעה מקומות זו צריכה נהדרת. 

[sperial]

כלומר אתה משווה אותו להיברידי שאינו נטען..

 

האפשרות השניה היא לתת נוסחה שכוללת את עלות הטעינה בחשמל, ומבחינת עלויות לשקלל את עלות החשמל לליטרים בנזין (ולציין בדו״ח  ״צריכה משוקללת לעלות דלק״)

עריכה אחרונה ב-17 ליולי, 2025 על ידי sperial

[discoTD5]

אם רק היית קורא מה @waterman הציע...

[borsood]

לפני 5 שעות, discoTD5 כתב:

אבל ברכב פלאג אין הייבריד התמונה שונה. ההערה של @waterman היתה נכונה ומדויקת, ואימצתי אותה.

 

לא הבנתי למה התמונה שונה. תעשה את המסלול שאתה עושה עם רכבי בע״פ מקבילים ללא טעינה חשמלית ותתחיל עם סוללה מאלה ומיכל דלק מלא,  ובסוף תמדוד כמה בנזין נצרך וכמה חשמל נצרך. תמיר הכל לשקלים או שווה ערך בליטרים.

ומה עם רכב חשמלי טהור? הלא שם אין צריכת דלק בכלל...

המושג החדש צריך להיות "צריכת אנרגיה" ולהיות מבוטא ב₪\100 ק״מ , או "שוה ערך" ל־ק״מ לליטר. העניין  עם מטעיני חרדת טווח הוא בדיוק כמו נהגי שומאכר מול נהגי סבתא.

[viper83]

העניין עם תקן הוא שהבדיקה תמיד נעשת באותו אופן ובאותם תנאים, אבל הנהיגה בכבישים הציבוריים לעולם לא תהיה זהה. אני צופה הדוק של https://www.youtube.com/@bjornnyland

שבודק רכבים חשמליים, והוא את רוב הנסיעות מבצע במסלול קבוע (מס' מסלולים ליתר דיוק) בשעות שאין הרבה תנועה ומסלול הלוך-חזור. יש לו מס' מבדקים(1000 ק"מ, נסיעות סופ"ש וכו') שהוא עושה וכך אפשר לדעת איך הרכב מתנהג במצבים השונים.