רעשי אלטרנטור - פיתרון

[sagiia]

היי, היה לי ברכב מגבר + סט רמקולים קומפוננט + סאב.

אתמול שידרגתי את המערכת בכך שהוספתי 2 רמקולים במגש מאחורה (על המגבר הקיים) והוספתי מגבר מונובלוק בשביל הסאב.

אחרי השידרוג התחילו לי רעשי אלטרנטור משמעותיים, חזרתי למתקין ואחרי שעתיים של ניסיון לפתור את הבעיה (חיבור מינוס, RCA, מפצל RCA חיבורים) הפיתרון היחיד שהיה זה להנמיך במגבר את העוצמה של 4 הרמקולים (אלו שבמגש וקומפוננט מקדימה) כדי שלא שהמגבר לא יקח המון עוצמה ולא יעשה את הרעשים.

השאלה שלי האם אפשר להגביר את האות מהאלטרנטור או לפתור את זה בדרך אחרת. אין לי בעיה לגשת למתקין אחר (הנוכחי לא הצליח לפתור) ולהוסיף כסף. המערכת עלתה לי בסביבות ה3100 ולא מוכן להתפשר על רעשי אלטרנטור או עוצמה נמוכה.

יש לציין שאני לא מבין בתחום וכל הידע זה מפוסטים שקראתי בפורום.

עריכה:

יש לי מערכת אנדרואיד ברכב.

סט קומפוננט של JBL, רמקולים במגש של pioneer 6x9, סאב של pioneer, מונובלוק של HELIX, ומגבר של AQUAMARINE.

תודה רבה מראש

עריכה אחרונה ב-3 למרץ, 2020 על ידי sagiia

[sagiia]

הרכב שלי זה פיגו 207, מנוע 1600, 120 כ"ס. המצבר הוחלף לפני שלושה חודשים בחדש. בדיקת מחשב הראתה לפני שלושה חודשים שהאלטרנטור תקין.

יש לציין שלפני ההתקנה של המונו בלוק + 2 הרמקולים בחדש לא היו בעיות והכל היה תקין. כנראה שלא עובר אצלי מספק חשמל (יש לי גם מערכת אנדרואיד, חיישני רוורס, מצלמה אחורית).

[Tom_22]

האם שודרג כבל הפלוס למגברים או הועבר עוד כבל למגבר הנוסף?

כיצד בוצע פיצול המתח אליהם וחיבור המינוס שלהם?

אם מנתק את המונבלוק (למשל ע"י ניתוק הרימוט שלו), האם עדין ישנם רעשים?

 

האם ידוע מה הזרם שמספק האלטרנטור?

האם יכול לפרט את הדגמים המדוייקים של המגברים והציוד שמחובר אליהם או לתאר את ההספק הכולל שהם נדרשים לספק כל אחד?

[sagiia]

האם שודרג כבל הפלוס למגברים או הועבר עוד כבל למגבר הנוסף?

כיצד בוצע פיצול המתח אליהם וחיבור המינוס שלהם?

אם מנתק את המונבלוק (למשל ע"י ניתוק הרימוט שלו), האם עדין ישנם רעשים?

 

האם ידוע מה הזרם שמספק האלטרנטור?

האם יכול לפרט את הדגמים המדוייקים של המגברים והציוד שמחובר אליהם או לתאר את ההספק הכולל שהם נדרשים לספק כל אחד?

 

תודה רבה על התשובה,

ככה הועבר כבל הפלוס למגברים:

http://www.up2me.co.il/imgs/38806540.jpg

פיצול המתח: אני לא בטוח, אבדוק שאחזור אל הרכב. חיבור המינוס (לנקודה מתחת למושב האחורי (בדקתי שהנקודה משוייפת והכל חשוף), ניסינו לחבר 2 כבלים של מינוס וזה לא שינה).

ניתוק המונובלוק השאיר את הרעשים, הדבר היחיד שפתר אותם זה הורדת העוצמה של המגבר 4 ערוצים.

יש לציין שניסינו לחבר משתיק (אני התנגדתי עד שהבנתי שהבעיה לא בהתקנה אלה בעוצמה של החשמל), ונשארה הבעיה, אולם קצת יותר חלש.

אני לא בטוח מה הדגם שמספק האלטרנטור, אבדוק שאחזור אל הרכב.

דגמים מדוייקים:

מגבר 4 ערוצים:

https://bit.ly/2VFoDXf

מונובלוק:

https://bit.ly/32WCgDf

קומפוננט:

https://bit.ly/3alPH1O

רמקולים במגש:

https://bit.ly/2Ti5YPy

סאב:

https://bit.ly/2PIyCax

אחזיר תשובה על הזרם של האלטרנטור והפיצול בין המתח אחרי הלימודים שלי (בלילה).

תודה רבה

עריכה אחרונה ב-3 למרץ, 2020 על ידי sagiia

[Tom_22]

חשוב לומר ש"הורדת העוצמה" או כיוון גיין אינו זה בדיוק כי אם פונקציה שמתאמת מתח כניסה למגבר מיציאת הרדיו. כיוון לא נכון יכול להוביל לרעשים וכן עיוותים בסאונד. אבל, משום שקודם היה בסדר עם אותו שילוב של רדיו ומגבר, צריך לאתר מה השתנה או הפך ללא מתאים.

 

הבנתי נכון שה-RCA פוצל ולא הועברו כבלים עבור ערוצים קדמי/אחורי/סאב בהתאמה?

כמה פיצולים יש, איפה וממה למה?

 

מתרשם שאולי כבל הפלוס דק מדי או לכל הפחות גבולי (8 גייג'?), תלוי גם באורכו.

ושוב מצד שני, אתה אומר שגם כשהמונובלוק מנותק (ודרישת הזרם חוזרת להיות דומה או אף נמוך מ"המקור") קיימים הרעשים.

 

אם אפשר גם תמונות, ברורות, של הכיוונים במגברים. תודה.

[sagiia]

פיצול של כבל פלוס:

http://www.up2me.co.il/imgs/26591991.jpg

חיבור מגבר 4 ערוצים:

http://www.up2me.co.il/imgs/28478248.jpg

חיבור מונובלוק:

http://www.up2me.co.il/imgs/2227978.jpg

אתה צודק, הורדת הגיין רק פתרה את זה אבל העוצמה נמוכה מדי.

אבדוק מול המתקין אם הrca ממפוצל ואיזה כבל שמו לי.

[sagiia]

רשם לי שזה כבל 8 גיג והמתחים והrca פוצלו כל אחד בצד אחד

[BEEKER]

אני מתנצל Tom_22,

אבל זה פשוט שטויות מה שכתבת.

 

 

מתרשם שאולי כבל הפלוס דק מדי או לכל הפחות גבולי (8 גייג'?), תלוי גם באורכו.

ושוב מצד שני, אתה אומר שגם כשהמונובלוק מנותק (ודרישת הזרם חוזרת להיות דומה או אף נמוך מ"המקור") קיימים הרעשים.

 

 

אין קשר בין שטח חתך כבל פלוס גבולי (8GA) לרעשי המנוע.

 

הקשר בין שטח החתך של הכבל הוא לצריכת הזרם של המגברים.

שטח חתך גדול יותר (4GA בהחלט מומלץ כשיש שני מגברים),

מכיוון שההתנגדות של הכבל היא ביחס הפוך לשטח החתך של המוליך.

 

 

דבר נוסף,

למה אתה שולח אותו לבדוק זרם שמספק האלטרנטור?

והספקי מגברים?

 

האם ידוע מה הזרם שמספק האלטרנטור?

האם יכול לפרט את הדגמים המדוייקים של המגברים והציוד שמחובר אליהם או לתאר את ההספק הכולל שהם נדרשים לספק כל אחד?

הזרם שיכול לספק האלטרנטור הוא לא הבעיה כאן.

אתה טועה ומטעה את פות"ש.

 

 

לגבי הפתרון:

אני מצרף קישור של צ'קליסט יעיל לרוב המקרים.

 

https://www.crutchfield.com/S-KvW9Jb43S9k/learn/learningcenter/car/noise_suppressors_installation_guide.html

 

 

סביר להניח שההתקנה של המגבר הנוסף גרמה ל"לולאה" של רעשים (ground loop),

עקב חיבור מינוס לא תקין, הארקת גוף מגבר לא טובה, או כבלי RCA שסופחים רעש.

עריכה אחרונה ב-3 למרץ, 2020 על ידי BEEKER

[Tom_22]

מתוך הלינק שאתה צירפת:

If the noise wasn’t due to a poor ground or through the stereo’s antenna cable, it may be coming in through the amplifier's main power cable. Noise can be created by cable of insufficient gauge, so you might try thicker cable.

 

בכל אופן, במקור השאלה שלי כוונה יותר לצורת חיבור הכבלים בצד המגברים ואיך הם פוצלו.

ענין האלטרנטור עלה בגלל דבריו של פותח השרשור, ומאחר ועוד לא היה ידוע כמה זרם צורכת המערכת שלו. לאו דווקא עם קשר ישיר לענין הרעשים.

 

אין ספק, ע"פ התמונות שגם במקרה הזה בוצעה התקנה לא מקצועית במיוחד (כולל כבלים שנראה שרצים ביחד, חיבורים "פיראטים", פיצולי RCA למיניהם, הברגת מגברים ישירות לכסא וכו') וצריך תחילה להסדיר אותה לפני שמתחילים במרדף אחר מקור הבעיה.

[sagiia]

הצלחתי לפתור את הבעיה, סידרתי את הכבלים מתחת למושב האחורי ושיניתי את הגיין בחזרה לעוצמה של כ3/4 לכל 4 הערוצים. עכשיו השריקה מאד מאד חלשה עד כדי כך שצריך להתאמץ לשמוע אותה על ווליום 0.

דיי מרוצה בסך הכל, תודה רבה חברה

[משה מלסה]

בתאריך 4.3.2020 בשעה 15:14, sagiia כתב:

הצלחתי לפתור את הבעיה, סידרתי את הכבלים מתחת למושב האחורי ושיניתי את הגיין בחזרה לעוצמה של כ3/4 לכל 4 הערוצים. עכשיו השריקה מאד מאד חלשה עד כדי כך שצריך להתאמץ לשמוע אותה על ווליום 0.

דיי מרוצה בסך הכל, תודה רבה חברה

איך פתרת את הבעיה ?, ניסיתי מיליון ואחד דברים, כלום לא עזר !

[BEEKER]

לפני 8 דקות, משה מלסה כתב:

איך פתרת את הבעיה ?, ניסיתי מיליון ואחד דברים, כלום לא עזר !

תסתכל בצ'קליסט למעלה,

זה מאתר אמריקאי עם ניסיון רב בהתקנות.

הרעש שמגיע מהכבלים נקרא

 Noise in the patch cables