יש פה עוד שלא יקנו רכב גרמני מסיבה אידיאולוגית?

[yonisi]

לא מבין את הקשקוש הזה, גרמניה של היום היא אחת המדינות האירופיות שיותר מסמפטות אותנו (כמדינה, ואין הרבה כאלה, בטח שלא באירופה). חוץ מזה היכרותי רבת השנים עם חבר'ה גרמנים למהדרין, בעיקר בעקבות תחביב משותף, אני דווקא מוצא את היושרה, המקצועיות, ההומור, וכן גם את ה"יעילות הגרמנית" מאוד מאוד לרוחי. אפילו אומר שאני מעדיף אותם על הרבה סוגים אחרים של אנשים, אני יותר מתחבר למנטליות הגרמנית.

 

היטלר היה דפוק שהצליח איכשהו אז לסחוף אחריו אומה שלמה, לא חושב שזה אמור להשליך על משהו שקשור ליחס לגרמניה וגרמנים היום.

[m3x7r3m3]

שאותם גם אני זוכר מסתובבים עד אמצע-סוף שנות השמונים, והגולל נסתם סופית עם הופעת ה-W123 האלמותי:

 

[ATTACH=CONFIG]526706[/ATTACH]

 

שכבר היה חלק בלתי נפרד מילדותי, כמו גם המחליף שלו, ה-W124 (כהערת אגב, יחד עם ה-W126 שהיה ה-S-CLASS של אותה תקופה, ה-123 וה-124 הן שלושת המכוניות הטובות ביותר ש-MB איי פעם יצרו - ever):

 

[ATTACH=CONFIG]526707[/ATTACH]

 

וזה סוף שיעור ההסטוריה במה שקשור למוניות הארוכות (שהלכו לעולמן עם כניסת הוואנים הנוכחיים, ספרינטר\קראפטר\טרנזיט\דוקאטו וכו').

 

אחלה שיעור היסטוריה, לאבא שלי היה W123 ולאחר מכן W124

 

נדמה לי ש"הים אותו ים, והערבים אותם ערבים" גם נופל לאותו מקום - וזה משפיע עלינו הרבה יותר מיחסי של אנשים עם גרמניה הנוכחית.

 

הגרמנים לאחר מלחמת העולם השנייה השתנו במהירות דיי גבוהה, לפחות במערב גרמניה (אני פחות מכיר מה קרה במזרח), בעוד הערבים מתעקשים להוכיח שהם לא משתנים.

אבל כמו שכתבתי ליבגני באוף טופיק, אולי זה ישתנה אחרי שיקבלו מקבילות לדרזדן ומשפטי נירנברג.

[O.R.]

גם אני לא רוכש רכבים גרמנים, אין לי מוצרי חשמל גרמנים בבית, ורגלי לא תדרוך על אדמת גרמניה ופולין.

[Night Driver]

לא מחרים את גרמניה מהסיבה הפשוטה שאין קשר בין גרמניה של היום למשטר הנאצי וגם אז אפילו לא רוב הגרמנים תמכו בו.

 

הקשר שלי לשואה הוא רק דרך דוד אחד של אימא שלי שהיה אז בצרפת ובילה במחנות. כל שאר המשפחה היתה או בארץ או בעירק.

 

עדיין כל פעם כשאני על אדמת גרמניה יש לי מעין מועקה ותחושה לא נעימה אבל יחד עם זאת אין לי שום דבר נגד הגרמנים או נגד ממשלת גרמניה. הם בעצמם היו קורבנות הנאצים כמו כל אירופה וזה שהנאצים היו גרמנים לא אומר שכל הגרמנים נאצים.

[Buki]

גם אני לא רוכש רכבים גרמנים, אין לי מוצרי חשמל גרמנים בבית, ורגלי לא תדרוך על אדמת גרמניה ופולין.

 

 

 

אבל איטליה, יפן, פינלדנד במידה מסויימת ועוד מדינות שתמכו בנאצים ונלחמו אז לצד הגרמנים זה בסדר? מה שנקרא

Achsenmächte

 

פשוט מנסה להבין. מוסוליני גם היה פאשיסט. מדוע מכוניות איטלקיות זה בסדר אבל גרמניות לא?

[Night Driver]

איטליה ויפאן יותר מתמכו. הן היו שותפות מלאות.

[Buki]

נכון, לכן מנסה להבין למה לאף אחד אין בעיה לקנות מכוניות יפניות...

[SlowRide]

כמו שנאמר כבר, הכל עניין של סמלים. גרמניה מקושרת חזק לנאציזם בתרבות המערבית.

לעומת זאת יפן מקושרת לסושי, לפוקמונים ולתמנונים שעושים סקס בסרטים מצויירים.

[חולגי]

אבי זכרונו לברכה, כניצול שואה, גם הוא לא היה רוכש רכב גרמני (בפרוש הוא אמר לי זאת).

לעומת זאת - רכב איטלקי (פיאט) - לא היתה לו בעייה להחזיק (היו לו כמה פיאטים).

 

לי אין בעייה להחזיק רכב גרמני (אפילו יש ברשות המשפחה) או להיות על אדמת גרמניה, אבל אני חייב לציין שקצת מופתע שיש עוד אנשים שלא מוכנים לרכוש רכב גרמני או מוצרים גרמניים אחרים (לפחות לא ביודעין).

לא מחפש פה הצדקה למה זה נכון או לא, גם כי זה לא נושא של מוצדק או לא - זו פשוט ההרגשה (מניח שיש לה סיבות אם נפשפש בזה) או עניין של סמלים ומה הם משקפים לך, כפי שציין סלואורייד.

[zaf]

אפשר לאמר שהסמל למרות היות שתי אותיות V ו W גם היום מזכיר (באילוץ מסוים ) את ה swastik ששימש כסמל הנאצי, גם היום בהתעלם מהמפריד ביו האות V בתחתיתה לאות W אפשר לראות את הסמל פעם כאילו יש שניים אחד בהטיה הפוכה.

 

מעבר לזה, איש איש וההעדפה שלו.

[דניאל1983]

פעם זוג שאני מכיר נסעו לאוסטריה ושכרו צימר.

בעלי המקום היו סופר נחמדים. אבל אחרי כמה ימים סבא שלהם בא לבקר, הוא היה מאוד מבוגר וכנראה לחם במלחמה. אחרי שהוא ראה אותם וכנראה חשד במוצא שלהם, מיד שאל מאיפה הם, הם בהתחלה אמרו לו מרוסיה, אבל הוא לא ויתר ואחרי שבירר אצל הבעלים שהם מישראל, ניגש אליהם זרק את הכובע שלו על הרצפה וצעק שהוא מיד הבין שהם מישראל ויותר הצימר הזה לא להשכרה.

 

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[Buki]

אם הוא היה לוחם הוא צריך להיות בן 95 פלוס, יכול להיות שמשהו הסתובב לו בראש או ששטיפת המוח שקיבל בצעירותו הייתה איכותית מידי.

 

יש כאלה אנשים בכל מקום, גם בארץ יש אנשים שלא ירצו להשכיר דירה לרוסי/אתיופי/עובד זר ממניעם כאלה. אין מה לעשות, אני רק מקווה שהאנשים האלה הם מיעוט זניח.

 

 

הייתי פעם בהשתלמות מקצועית בגרמניה, בהשתלמות איתי היו חברה' מכמה מדינות באירופה, מדינות שגם חטפו מהגרמנים במלחמת העולם השניה. והמדריך גרמני.

 

לא הייתה לו בעיה לדבר על איך הסבא שלו נשלח בזמנו להילחם בסבים שלנו, סבל בקרבות, אולי נפצע, אכל חצץ, בוץ ושלג וכנראה לא בדיוק רצה או נהנה לעשות את זה...

[yohai71]

^

כן, אבל שים לב שהם אף פעם לא היו ב-SS. תמיד בוורמאכט או אולי בלופטוואפה. אף אחד מהם לא שלח רכבות של יהודים לגזים...

 

בשנות התשעים הכרתי בווינה זקן אקס-נאצי אחד בשם רודי, שהיה מסובב כל כך עד שנזרק מהוואפן-SS - הוא היה עד כדי כך מסובב. נשלח לחיל הים הנאצי, ושרד שלוש טביעות של משחתות שהיה עליהן. בסוף סיים את המלחמה באיזה משרד, אף אחד לא רצה להתקרב אליו מפחד מזל רע שהבחור הפיץ. אבל הוא היה תכשיט מיוחד.

[Buki]

אנקדוטה מעניינת, למשל המסעות לאומן. האוקראינים היו חרוצים מאד ברדיפת יהודים ותרמו הרבה למאמץ הנאצי בשימחה בכפרים בהם היו יהודים רבים ( .Ukrainische Hilfspolizei Schutzmannschaft )

 

עוד אנקדוטה מעניינית, עד לפני מספר חודשים אוקראיניה הייתה כנראה המדינה היחדיה בעולם חוץ מישראל בה גם ראש המשמלה (גרוייסמן) וגם הנשיא (זילנסקי) הם יהודים.

גרוייסמן התחלף בתפקידו ב 2019, היום רק הנשיא יהודי.

[sperial]

קצת אסוציאציה חופשית, אבל הזכרת לי את הסיפור על גולדה שפגשה את ניקסון, וניקסון אמר: "יש לנו משהו משותף, לשנינו שרי חוץ יהודים". ענתה לו גולדה: "כן, אבל שלי יודע אנגלית".

(למי שצריך תזכורת - מדובר בהנרי קיסינג'ר ואבא אבן).

 

ולפות"ש - לפי ההגיון שלך אסור לנו לקנות מוצרים משום מדינה, חוץ מאשר, אולי, ארה"ב. האנטישמיות פרחה בכל אירופה במהלך השנים, פה ושם היו איזה הבלחות של קבלת היהודים.