יש פה עוד שלא יקנו רכב גרמני מסיבה אידיאולוגית?

[liav12]

אנשים חושבים שכל הגרמנים היו נאצים ותמכו בהם.

 

בכל מקרה גרמניה של היום זו לא גרמניה של פעם. הנוצרים רצחו המוני יהודים במהלך ההיסטוריה וגרמו סבל בל יתואר - אולי כדאי שיקנה רק תוצרת עברית.

 

שלא נדבר על הרומאים שכבשו את יהודה ושינו את שמה לפלסטינה ועד היום יש עם מומצא שמכנה את עצמו בכינוי הזה וטוען לבעלות על אדמות מולדתנו - אז אולי כדאי שנפסיק לקנות גם פיאט, אלפא, פרארי וכו'.

בדיוק

[spidrman]

שיט, גם צרפת וגם משטר וישי בעסק, עלי למכור את הקקטוס.מוסולני ימח שמו-אשתי תמכור את ה-500.לא נורא, נקנה יפני, זה אמין, אופסס.. יפן הייתה חלק ממדינות הציר ומה שהם עשו לשכניהם, אלוקים ישמור..ולעניין, שרשור שלא מוביל לאף מקום, יש כאלו שטוב להם לדבוק בחרם ויש כאלו שעם כל הכאב והזיכרון, מבינים שהחיים חזקים מהכל, שאויבים אכזריים שהפכו לבני ברית זכאים ליחס הוגן גם אם חשדני, כל אחד בדרכו.

[Yossi dashti]

גם אאודי, סיאט וסקודה גרמניים. כמו שאתה יכול לראות בכבישים, זה לא ממש מעניין להם את הביצה אם תקנה או לא, גם ככה הכבישים מוצפים בהם.

[Buki]

האוקראינים היו חרוצים מאד ברדיפת יהודים ותרמו הרבה למאמץ הנאצי בשימחה בכפרים בהם היו יהודים רבים ( .Ukrainische Hilfspolizei Schutzmannschaft ) מישהו היום מסתייג מהם באופן גורף בגלל העבר? אני בספק.

 

היו חרוצים ברדיפות יהודים אבל לא כולם.

 

 

משפחה אוקראינית באותה תקופה הצילה את החיים של המשפחה שלי בדיוק באחד מאותם הכפרים שהיו בשטח הכיבוש של הנאצים.

 

אותה משפחה אוקראינית דאגה למסתור עבור בני המשפחה שלי במרתף הבית תוך סיכון החיים שלהם עצמם כי החיילים הגרמנים היו מגיעים מפעם לפעם לסריקות לחפש יהודים ואם היו מוצאים משהו, אף אחד לא היה יוצא מהבית הזה.

 

 

 

 

צריך להבין גם שהגרמנים הפשוטים שגוייסו לצבא הגרמני (והיום הנכדים והנינים שלהם עובדים במפעל פולקסווגן) לא בהכרח רצו להילחם ולהיהרג במלחמה ובמצבעים (בין היתר) נגד היהודים.

 

זה נכפה עליהם על ידי המנהיגים שלהם ולא הייתה להם ברירה.

 

 

לכן אני לא רואה אחרי 80 שנה שום הגיון בחרמות האלו, מה גם שמי שמפסיד, בעיקר, זה אותו אחד שמחרים.

[David17]

המפלגה הנאצית היתה סוציאליסטית ועקב זאת כל החברות היו שייכות לממשלה.

בנוסף לכך מפעלים וחברות שתרמו לתעשייה הצבאית היו מוכרחים לייצר ציוד צבאי עקב חוק המלחמה.

היו בעלי חברות ומפעלים אשר סרבו לייצר ציוד צבאי לצבא אז הם היו נכלאים ולעיתים אף מוצאים להורג על בגידה.

לכן אין מפעל אחד שלא עבד עבור הנאצים. פורשה, מרצדס, אאודי, BMW וכו גם העבידו יהודים בתנאי עבדות.

 

הבעיה בפולקסוואגן היא שהמותג יוצר ע"י היטלר בכבודו ובעצמו בתור מתנה לעם, רכב זול ואמין לכל פועל.

החיפושית שהיה הרכב הראשון של החברה תוכנן ע"י פורשה עצמו.

מסיבה זאת זה כן מציק לי אבל זה לא ימנע ממני להנות מהרכבים שלהם, מה לעשות שתכנון גרמני בדרך כלל מצויין.

[yoav911gt2]

אפרופו גם כלי שיט של חיל הים שלנו בחלקם יש מנועים גרמניים לידיעתי.

הצוללות שלנו גרמניות לגמרי.

[garicho]

המפלגה הנאצית היתה סוציאליסטית ועקב זאת כל החברות היו שייכות לממשלה.

.

 

ממש ממש לא נכון.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[garicho]

מתקשר לשרשור תנור הנפט. נשמע כאילו מישהו נעצר בימים בהם בגין נלחם נגד השילומים, שבסופו של דבר מימנו לא מעט מהקמת הכלכלה הישראלית.

 

מאז כלפו 6 עשורים, המצב הכלכלי והמדיני השתנה. הוזכר כאן הסיוע הגרמני לבטחון ישראל. אז נכון שלהיסטוריה חלק בכך, אבל דברים משתנים.

 

בכל מקרה, אתה לא יכול להחרים חברות גרמניות בדיוק כפי שאנשי ה-BDS לא יכולים להמנע מרכישת תוצרת ישראל. החלקים נמצאים מתחת למכסה המנוע, לא תמיד גלויים.

 

גאריכו, אני לא זוכר את הסיפור עם הסמלים של מרצדס על האוטובוסים, לפחות בחיפה הסמלים נישאו בגאון על חזית הרכב, ונדמה לי שגם בערים אחרות. אם זה היה נכון לא היתה בישראל מונית אחת בשנות ה-60, שכן כל המוניות (כולל "שירות"), או לפחות מרביתן, היו מרצדסים ארוכים עם 1+7 מושבים.

 

לגבי הסמלים, זהז היה נכון בוודאות בהזמנות הראשונות. אחר כך, כמו שנאמר, אנשים ניהיו פחות רגישים.

 

 

https://www.egged.co.il/%D7%94%D7%99%D7%95-%D7%96%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8-16574-70-%D7%A9%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%A8%D7%9B%D7%A9-%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95%D7%91%D7%95%D7%A1%D7%99%D7%9D.aspx

 

בכל מקרה, אוטובוסי המרצדס ההם היו בכמה רמות מעל כל מה שהיה כאן בארץ.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[AsafRS]

טוב הפוסט קצת יצא מהקשרו.

כן לזמן יש משמעות אדירה ואין ספק שבעתיד לאף אחד לא יהיה אכפת לקנות רכב גרמני. אבל בעתיד. אנחנו בהווה וכל שנה מקיימים פה יום זכרון לשואה וזה עדיין טרי למרות שעברו 80 שנה.

 

אולי לדעתכם צריך להפסיק לציין את היום הזה או להוסיף עוד ימי זכרון למערכות מלפני מאות שנים?

 

לדעתי תגובות ציניות זה ממש אבל ממש לא במקום אבל מקווה שפשוט לא הבנתם.

 

העניין היה מאד פשוט. סמל. לא רוצה ללכת/לנסוע עם סמל שמזוהה/היה מזוהה עם גרמניה הנאצית.

 

המשך שבוע נעים

[sperial]

אז זה ההסבר - המרצדסים הראשונים הגיעו לירושלים, עד כמה שאני זוכר לחיפה הם הגיעו ב-1980, יחד עם לוחיות הזיהוי בנות 7 ספרות.

 

דרך אגב - באותה סקירה חסרה לי סדרה של אוטוביסים "יווניים", אני חושב (אבל לא בטוח, אולי מושהו מההיסטוריונים יתקן אותי) שמדובר בליילנדים עם מרכב יווני שבחזיתו סמל עם האות סיגמא.

 

גם ההורים שלי ניצולי שואה - אבא שלי נחלץ מגרמניה ממש לפני הפלישה לפולין, ואבד את משפחתו שנותרה בברלין. זה לא מנע ממנו להגיע לגרמניה בשנות ה-50 על מנת לקבל אניות שנבנו או תוקנו עבור "צים" במספנות גרמניות. הכלים האלה היו חיוניים לכלכלה הישראלית ההולכת ונבנית. אבל לחדש את האזרחות הגרמנית הוא הסכים רק באמצע שנות ה-90.

[hans]

יש רק דבר אחד (לדעתי האישית והלא מחייבת בעליל!) שמחזיק את זיכרון השואה בעוצמה כזאת כבר 80 שנה:

התיעוד הוויזואלי, שלא היה קיים עד אמצע המאה ה-19, וגם זה רק במדינות המתקדמות.

ומי סיפק את הזיכרון הוויזואלי (ולראשונה בהיסטוריה, המון תמונות נעות באיכות טובה) אם לא... הגרמנים עצמם,

שהיו חלוצי הטכנולוגיה גם בתחום הזה.

 

אף אחד לא זוכר, למשל, שבמהלך מלחמת העצמאות שבהן איבדנו 10% מהאוכלוסיה, כי האירועים האלה לא ״זכו״ לתיעוד ויזואלי.

[sperial]

הנס, 1%, לא 10% (6,000 חללים מאוכלוסיה של 650,000). עדיין מכה קשה. ואף אחד לא שוכח את זה.

 

והזכרון קיים כיוון שקנה המידה של ההשמדה היה גדול במיוחד, כיוון שנעשה מאמץ גדול לשמר אותו, וכיוון שמרבית המעורבים לא הכחישו את מעשיהם.

[wildlands2019]

אנשים חושבים שכל הגרמנים היו נאצים ותמכו בהם.

 

בכל מקרה גרמניה של היום זו לא גרמניה של פעם. הנוצרים רצחו המוני יהודים במהלך ההיסטוריה וגרמו סבל בל יתואר - אולי כדאי שיקנה רק תוצרת עברית.

 

שלא נדבר על הרומאים שכבשו את יהודה ושינו את שמה לפלסטינה ועד היום יש עם מומצא שמכנה את עצמו בכינוי הזה וטוען לבעלות על אדמות מולדתנו - אז אולי כדאי שנפסיק לקנות גם פיאט, אלפא, פרארי וכו'.

 

יהודה! וקראו לה פלסטינה?!, חחח

 

חביבי, תעשה טובה, תשאיר את ההמצאה הזו לעצמך, אתה חי בשקר שרק אתה ושושלת אבותיך מאמינים בו.

 

בכל מקרה, פות"ש, אני לא חושב שיש מקום להכניס כלי רכב/ספורט/מדע/טכנולוגיה/... לפוליטיקה, תשאיר את הכאב ראש הזה לפוליטקאים ותלמד להנות מהתקדמות "בני האדם" שאלוהים ברא "כשווים", מה זה משנה, גרמני, איטלקי או טורקי, לכל עץ יש פירות רקובים, אך הרוב פשוט לא, כן זו חצי הכוס המלאה.

[Ron.P]

כמוני?

לא כמוך? שלא קורא עד הסוף את השורה אפילו?

או את תחילת התגובה שבה כתבתי שגם המשפחה שלי עברה דבר או שניים?

קח את הדמגוגיה בשנקל שלך למקום שבו זה מרגש מישהו.

 

זה שגם המשפחה שלך עברה את זה רק מחזקת את מה שאמרתי.

 

ואם אתה מתייחס לקדושת השואה כדמגוגיה אתה הרבה יותר נמוך ממה שחשבתי.

 

לשרשור,שכל אחד יקנה איזה רכב שבא לו,על זה אין עוררין,אבל לזלזל ככה במהות של השואה זה הכי נמוך שיש.

עריכה אחרונה ב-15 לינואר, 2020 על ידי Ron.P

[shellcase]

כן כן, אני נמוך, אתה צדיק, השואה היא קדושה, אני מזלזל - עוד מילות מפתח למונולוג של הדמגוג?

 

מה קדוש ברצח עם תגיד לי?

ומה קשורה גרמניה של היום למה שהיה שם לפני 80 שנה?

ואללה אני חותך לעצמי אצבע אם אין לך בבית או באוטו משהו שמיוצר או מתוכנן במפעל שהיה חלק מהמערכה של היטלר.