Kill Switch

[--Stig--]

את השאלה הבאה ארצה לכוון למי שמבין טוב בחשמל רכב, הכוונה ברמה גבוה.

לפני כשנה נתקלתי במוצר שנראה לכאורה כמפסק לכל דבר (ON\OFF) המגיע עם מפתח שניתן להוציא מן המספק ובכך

למנוע מגורמים בלתי רצויים להשתמש במתג. אותו המתג מיועד כמובן לרכבים, וניתן להזמינו בעלות של עד 25$.

השימושים: בהתחלה היה לי רעיון פשוט לשים את המתג בצורה שלא ניתן יהיה לזהות אותו בקלות בחיבור בין המצבר לאחד מהכבלים

המרכזיים של הרכב אבל במהרה הבנתי כמה בעיות זה יעשה, גם מחשב הרכב יכבה ועלול לעשות בעיות, גם האזעקה תשאר כבויה ועוד שלל בעיות. לאחר חשיבה ממושכת והתיעצות בסיסית עלה לי רעיון שכזה, לחבר את המתג בין חוטי ההצתה כך שמחשב הרכב

ושאר המערכות יאשרו מחוברות למצבר. והנה השאלה, האם זה ריאלי, האם זה יכול לגרום לבעיות, האם אצטרך להזמין חוץ מהמתג

עוד חלקים לפרויקט חוץ ממעריכים לכבלי הצתה?

 

בעיקרון אם לא הייתי ברור המטרה היא למנוע גניבת רכב כך שאותו הגנב פשוט לא יצליח להניע את הרכב. הרכב לא חדש ולא שלי

וללא ביטח מקיף ובשבילי זה יכול להיות פרויקט מעוד מעניין.

כן אני יודע שאם מאוד ירצו ויסמנו את הרכב אז יביאו גרר ושלום על ישראל, מראש מבקש לא להכנס לנושא הזה.

אשמח לקבל את דעת המומחים...

[ZCTB82]

אתה מדבר על קודן רק שבמקום להקיש קוד,פשוט לוחצים על כפתור. אשמח אם תעלה לינק למוצר שאתה מדבר עליו,שאוכל להתרשם.

בעיקרון אין מניע לעשות את מה שאתה מדבר עליו. דבר חשוב שצריך לזכור כשמתקינים,לא להתקין את המוצר על רכיב שמקבל זרם קבוע. כי אז אתה תאפס או תשבש את המחשב של הרכב. אז לחבר רק לחוט שמקבל זרם אחרי סוויץ מלא.

[--Stig--]

אתה מדבר על קודן רק שבמקום להקיש קוד,פשוט לוחצים על כפתור. אשמח אם תעלה לינק למוצר שאתה מדבר עליו,שאוכל להתרשם.

בעיקרון אין מניע לעשות את מה שאתה מדבר עליו. דבר חשוב שצריך לזכור כשמתקינים,לא להתקין את המוצר על רכיב שמקבל זרם קבוע. כי אז אתה תאפס או תשבש את המחשב של הרכב. אז לחבר רק לחוט שמקבל זרם אחרי סוויץ מלא.

 

כמו שציינתי בתחילת השרשור, הסוויץ' ינתק רק את חוטי ההצתה כך שלא תהיה אפשרות להניע כל עוד הסוויץ' מנותק, עם זאת שאר מערכות החשמל כמו מחשב הרכב, אזעקה וכ'ד ישארו מחוברים למצבר במצב טבעי.

והרעיון שונה מאוד מקודן אשר תפקידו למנוע את הפסקת פעילות מחשב הרכב, הסוויץ, יהיה חבוי טוב, אך במקום נגיש ולא סטנדרטי ברכב (בשונה מהקודן), כך שרק בעל הרכב יידע היכן מיקומו, במקרה זה עם פורץ כלשהו ינסה להתניע גם לאחר החלפת מחשב הרכב לפרוץ (הם מאוד מיומנים בזה הבנתי), לא כ''כ ילך לו כי חוטי ההצטה ישארו מנותקים.

 

את הלינק אשלח לך בהמשך לפרטי, כרגע האתר חוסם אותי בגלל שאין לי מספיק הודעות.

בעיקרון אין הוא שונה מלחצן ON|OFF רגיל, רק מיודעת לזרם הרכב ומגיע עם מפתח שניתן להוציא ולקח איתך.

[saay222]

לאיזה מתח וזרם המפסק הזה מיועד?, מעגל נסגר ישירות על ידו או ע"י ממסר?

 

באופן כללי KEY SWITCH זהו רעיון ישן מאוד, כל מה שצריך ע"מ לעקוף אותו זה לתלוש אותו ולקצר את 2 החוטים שמאחוריו.

 

פעם חשבו שזה רעיון טוב והשתמשו בזה ע"מ לנעול מחשבים (לפני 20 שנה), הפסיקו בגלל שהבינו שזה דבר מטופש.

[matansab]

אם הוא ממוקם בצורה נסתרת, זה יכול להועיל יותר מהרבה הגנות.

[--Stig--]

לאיזה מתח וזרם המפסק הזה מיועד?, מעגל נסגר ישירות על ידו או ע"י ממסר?

סליחה אבל רשמתי פעמיים בהודעות הקודמות, זה ארוך לי להקליד שוב.

 

באופן כללי KEY SWITCH זהו רעיון ישן מאוד, כל מה שצריך ע"מ לעקוף אותו זה לתלוש אותו ולקצר את 2 החוטים שמאחוריו.

זה נכון, אבל הרעיון הישן הזה כבר לא מייושם לכן גם לא חושבים עליו, וכל הרעיון זה לא לזרוק את המתג בולט לעין לייד מדיד השמן (סתם דוגמא), אלה להעביר אותו לתא הנהג בצורה שלא ניתן יהיה לראות אותו, ואף אחד לא יטרח להתחיל לחפש וזה בכלל בצידה ויעלו על זה.

 

 

באדום

[--Stig--]

אם הוא ממוקם בצורה נסתרת, זה יכול להועיל יותר מהרבה הגנות.

 

My point exactly!

[matansab]

אבל השאלה עכשיו על מה אתה בונה, על זה שהגנב לא ידע שיש מתג, או שלא יצליח להפעיל אותו ?

אם אתה מתכנן להסתיר את המתג בכוונה שהגנב לא ידע על קיומו. תוכל לשים אפילו מפסק רגיל - לא חייב כזה עם מפתח.

אם אתה מתכנן שלא יצליח להפעיל ללא מפתח - תחשוב שוב.

[--Stig--]

אבל השאלה עכשיו על מה אתה בונה, על זה שהגנב לא ידע שיש מתג, או שלא יצליח להפעיל אותו ?

אם אתה מתכנן להסתיר את המתג בכוונה שהגנב לא ידע על קיומו. תוכל לשים אפילו מפסק רגיל - לא חייב כזה עם מפתח.

אם אתה מתכנן שלא יצליח להפעיל ללא מפתח - תחשוב שוב.

 

גם וגם, המפתח זו רק תוספת נחמדה אבל העיקר שלא ימצא אותו ולא יבין מה הבעיה, הרכב של חבר משנתון ישן, ככה שיוכל גם להווצר רושם שהרכב אינו תקין ואינו מניע.

לגבי העניין של ''לקצר את החוטים של המתג'', שם אני הולך להיות עוד יותר יצירתי והולך להעביר את החוטים למתג משני כיוונים שונים, ככה שבלי המתג הם לא יגיעו אחד לשני, נשמע מסובך? זה בקטנה, מה שכן מדאיג אותי והשאלה שלי לא נענתה מתחילת השרשור ע''י חשמלאי מומחה היא: האם אני צריך לקנות חוטי חשמל מיוחדים על מנת להעריך את החוטים של ההצתה?

שמעתי שיש שם חוטים מיוחדים ואם משתמשים במוליך אחר יכול להיות בעיה והרכב לא יניע.

מישהו שמבין?

[matansab]

אתה לא נוגע בחוטי ההצתה עצמם.

אתה צריך לבצע ניתוק של מערכת חיונית להנעת הרכב. ואת זה אתה עושה עם חוטי חשמל שיעמדו בזרם שעובר באותו חוט שניתקת.

[saay222]

קראתי את השירשור שוב ולא מצאתי שכתבת את המתח והזרם של המפסק המיועד.

 

ואם תאריך רק חוט הצתה אחד אתה עלול לפגוע בתזמון המנוע.

[--Stig--]

קראתי את השירשור שוב ולא מצאתי שכתבת את המתח והזרם של המפסק המיועד.

טעות שלי, לא הבנתי את השאלה תחילה, המתח והזרם צריכים להשאר זהים למתחים של חותי ההצתה. כך שהמערכת שנוצרת מאוד

פרמיטיבית אך יעילה = מתג OFF - לא ניתן להניע | מתג ON - הרכב מניע רגיל (כי הזרם עובר דרך המתג) זה הרעיון הכללי.

ואם תאריך רק חוט הצתה אחד אתה עלול לפגוע בתזמון המנוע.

את זה לא ידעתי, טוב שאתה אומר לי. מה האפשרויות שלי?

 

 

תודה לכל מי שלוקח יוזמה ונעזר בסבלנות להסביר לי, אני לא לוקח את זה כמובן מאליו.

[saay222]

בחוטי ההצתה עוברים כמה אלפי וולטים, אתה צריך מפסק שמדורג למתח הזה.

 

ומתן כבר כתב מה עליך לעשות.

[--Stig--]

אתה לא נוגע בחוטי ההצתה עצמם.

אתה צריך לבצע ניתוק של מערכת חיונית להנעת הרכב. ואת זה אתה עושה עם חוטי חשמל שיעמדו בזרם שעובר באותו חוט שניתקת.

 

נשמע כמו רעיון, אפשר לקבל הסבר מפורט? איזו מערכת חיונית אני מנתק?

החצי השני של המשפט הוא מובן מאליו. בלי נימה של התסנות או משהו בסגנון.

[--Stig--]

בחוטי ההצתה עוברים כמה אלפי וולטים, אתה צריך מפסק שמדורג למתח הזה.

 

ומתן כבר כתב מה עליך לעשות.

 

אני מאמין שהמפסק בנוי במיוחד לזה. אני שולח לך נתונים שלו...