נוזל הידראולי לתה"ל אוטומטית, רגיל או של היצרן?

[Haim_gds]

בטיפול 60K הקרוב אני עומד להחליף את הנוזל הידראולי לתה"ל לפי הנדרש. בפעם הקודמת בה הוחלף הנוזל מילאו דקסרון (אדום) למיטב זיכרוני ולא הורגשה השפעה שלילית כלשהי בתה"ל אבל נאמר לי כי כי ישנה חשיבות לשימוש בנוזל הידראולי מקורי של מרצדס כדי למנוע נזק מצטבר לתה"ל. האם זה נכון?

 

הרכב הוא C240 W202 משנת 98 עם (כמעט) 180K ק"מ

[Dan-idin]

איזה סוג שמן מקורי צריך וכמה עולה ליטר

[ליין מן]

צריך נוזל הידראולי סינטטי לממסרה אוטומטית , העומד במפרט היצרן - MB 236.10, MB 236.11, MB 236.12

 

באתר הנ"ל יש הסבר על הממסרה הנ"ל והוראות טיפול - זה מעניין ואפשר לתת לגוגל לתרגם .

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=g9PdUL-OMsnEtQaFvoDwDg&hl=iw&prev=/search%3Fq%3D722.6xx%2Bstandard%2Btransmission%2Bfluid%26hl%3Diw%26tbo%3Dd%26rls%3Dcom.microsoft:en-US&rurl=translate.google.co.il&sl=en&twu=1&u=http://www.benzworld.org/forums/w210-e-class/1463460-mercedes-benz-722-6-transmission-faq.html&usg=ALkJrhgi5CVkuPZWN-EEwFWkpfEqU9-boA#post3647154

 

http://mbworld.org/forums/c-class-w203/297251-need-help-choose-right-atf-722-6-atf3403-vs-atf-3353-vs-atf-4134-a.html

 

התקן המדוייק לממסרה שלך דגם 722.6 הידוע גם כ 1 נאג (NAG 1 ) זה התקן - MB 236.10

אבל התקנים אחריו MB 236.11, MB 236.12 מתאימים והם כוללים בתוכם את התקן המוקדם .

 

הממסרה בדגם 722.6 יוצרה החל מ 1997 עם נוזל סינטטי - ולכאורה

היא אמורה לתפקד ללא החלפת נוזל (ממסרה סגורה)

מרצדס משנת 2005 על אף שלא הכריזה על כך רשמית , מנחה לבצע החלפות כל כ 60,000 או 3-5 שנים.

 

נוזל הידראולי מינראלי רגיל בתקן DEX 3 דקסרון III יעבוד בממסרה אבל לא רצוי .

 

אפשר להשיג נוזל מקורי , ואפשר חליפי של

Valvoline (Maxlife ATF)

http://www.valvoline.co.il/img/uploads/products/1304351160477972902.pdf

 

ו ATF Synthecit - BG .

http://www.petrotech.co.il/שמן-גיר-אוטומט-100-אחוז-סינטטי-צהוב-או-אדום

http://www.petrotech.co.il/PetroTech//userdata/SendFile.asp?DBID=1&LNGID=2&GID=532

http://www.autostore.co.il/151426/%D7%A9%D7%9E%D7%9F-%D7%92%D7%99%D7%A8-BG-Synthetic-ATF-%D7%90%D7%93%D7%95%D7%9D

 

אייל .

[Haim_gds]

אייל, תודה. זה מדהים.

 

ד"א, אצלי בספר הרכב (בעיברית ובאנגלית) שהוא משנת 98 יש דרישה להחלפת נוזל כל 60K.

[ליין מן]

כי היבואן בארץ חכם והתאים את הרכב לאזור האקלים - ומבקש טיפול נכון .

 

רשמתי כבר בעבר - יבואן שלא יבצע התאמה יאכל חסס ,

בד"כ הוראות הטיפול בישראל עקב אזור אקלים שונה ( נחשב כ T- טרופי ) יותר מחמירות .

והיבואן בתאום עם היצרן מתאמים מערכת טיפול .

 

אייל .

[Haim_gds]

דרך אגב, האם ניתן/ממולץ לבצע "פלאשינג" לתה"ל?

[ליין מן]

הייתי נזהר מכך - ואני נגד החלפה מלאה של נוזל הממסרה - לדעתי מספיק החלפה חלקית (ללא הנוזל בממיר )

כל 3-5 שנים , ללא שימוש במכונת ריקון .

אפשר לבצע החלפה חלקית כפולה ,חודש אחרי ההחלפה הראשונה להחליף שוב - כך יוצא רוב הנוזל והממסרה גם תנוקה יחסית .

 

הייתי בודק - האם יש נסיון בביצוע פלאשינג בממסרה הנ"ל .

 

להתקשר ליבואן כלמוביל (שירות לקוחות מחלקה טכנית) 03-9153030 / או מוסך ראשי ,ולדבר עם יועץ טכני

 

וגם למחלקה הטכנית של פטרוטק .

פטרוטק - רחוב תמנע 7, אזור תעשיה חולון | טלפון: 03-6535000 | 1-800-882-882 | פקס: 03-6535011

ואם החלטתה לבצע - בקש מפטרוטק המלצה על מוסך לטיפול בממסרות אוטומטיות המחזיק מכשיר ריקון ושטיפה יעודי באזורך .

 

אייל .

[Haim_gds]

כיום נוזל התה"ל הוא דקסרון III כך שנראה לי כי יהיה צורך בריקון מלא של התה"ל וממיר המומנט. ממה שזכור לי בהחלפה הקודמת תחתית התיבה מפורקת (יש צורך בהחלפת הפילטר וניקוי המגנט) כך שכנראה הריקון הוא מלא.

בכל מקרה, אתקשר למוסך וליבואן (כלמוביל) ואשאל.

[colauti 9]

ואם החלטתה לבצע - בקש מפטרוטק המלצה על מוסך לטיפול בממסרות אוטומטיות המחזיק מכשיר ריקון ושטיפה יעודי באזורך .

 

אייל .

 

אם החליט לבצע יש את חבר הפורום,מוסך זיסו בת"א,שככל שזכרוני אינו בוגד בי,יש ברשותו מכשיר דומה וגם המחיר להערכתי יהיה נוח יותר מאשר מוסך מרצדס מורשה/מתמחה.

http://www.ziso-service.co.il/MyPage2.aspx?p=144

[ליין מן]

ואם החלטתה לבצע - בקש מפטרוטק המלצה על מוסך לטיפול בממסרות אוטומטיות המחזיק מכשיר ריקון ושטיפה יעודי באזורך .

 

אייל .

 

אם החליט לבצע יש את חבר הפורום,מוסך זיסו בת"א,שככל שזכרוני אינו בוגד בי,יש ברשותו מכשיר דומה וגם המחיר להערכתי יהיה נוח יותר מאשר מוסך מרצדס מורשה/מתמחה.

http://www.ziso-service.co.il/MyPage2.aspx?p=144

 

נכון - גם אני התרשמתי מ יוסי זיסו מהמקצועיות שלו והרצון ללמד וללמוד .

יש לו ידע להתאים לך נוזל ממסרה סינטטי חליפי ואיכותי ( או מקורי אם תרצה )

הייתי מתיעץ איתו בכייף ומבצע אצלו את העבודה .

 

ל Haim -

שתי החלפות חלקיות מספיקות וכך יוחלף כ 75-80% מהנוזל .

אם צריך לפרק קרטר - מספיקה החלפה אחת .

 

אייל .

[Haim_gds]

דיברתי אחה"צ עם מוסך זיסו ונאמר לי כי הם אינם מטפלים ברכבי מרצדס. חבל.

בנוסף דיברתי עם המוסך שלי ונאמר לי כי הם אינם יודעים אם קיים בורג ריקון לממיר מומנט והם אינם יכולים להתחייב על החלפה מלאה.

במוסך טענו כי מחיר נוזל הידראולי של מרצדס בתקן 236.12 הוא 80 ש"ח לליטר ויש צורך בכ 8 ליטר.

נראה לי כי אני חייב לטפל במכון גירים בעל משאבת ריקון כדי להמנע מהוצאה מוספת של 600 ש"ח עקב ההחלפה הכפולה.

 

מישהו יכול להמליץ מכון גירים בעל משאבת ריקון באיזור המרכז? (ורצוי שיסכים לטפל במרצדס...) אני מעדיף מכון גירים על פני מוסך עקב ההתמחות הספציפית שלהם.

[MB500]

חיים

בתיבה מסוג 722.6 ניתן להחליף את השמן בפעם אחת אין צורך בפלאשינג

ישנם 2 ברגי ריקון אחד בתחתית התיבה ואחד בממיר מומנט .

בשנת 99 זה שונה רק לבורג ריקון אחד בתחתית התיבה אשר ניתן להחליף רק כ4 ליטר כל פעם (מתוך כ

 

בפעם האחרונה שהחלפתי נוזל זה בוצע במוסך הסמל ללא מכונה .הנוזל הנו bg

והרכב הוא e240 , 1998

 

בהצלחה

[Haim_gds]

תודה רבה. אני נמצא יום יום ליד מוסך כולמוביל המרכזי בפתח תקווה, קבעתי למחר בבוקר התייעצות עם אחד מאנשי השירות הטכני כדי לבדוק זאת.

 

זה נשמע מעט מוזר אך ששאלתי שם היום מהו המחיר לתיקון פחחות קטן (נשיקה בכנף הקידמית) קיבלתי הצעת מחיר (אמנם בעל פה) הגבוה באחוזים בודדים ממוסכים רגילים. ואנחנו מדברים על המוסך המרכזי של היבואן.

[Haim_gds]

ביצעתי את הטיפול(ים) היום.

טיפול 10 (שלושת הפילטרים +שמן סינטטי) 600 ש"ח. (צ"ל פחות ב 100 ש"ח אך השמן נמכר בגלונים כך שנשארו לי קצת פחות מ 3 ליטר ללא שימוש)

טיפול 60 החלפת נוזל + פילטר + אטם תה"ל. 900 ש"ח.

טיפול 90 החלפת שמן דיפרנציאל. 100 ש"ח.

החלפת פילטר מזגן.100 ש"ח.

החלפת ארבעת הבלמים קומפלט (רפידות וצלחות) והחלפת נוזל בלמים (דוט 4 של ליקווי מולי) 1500 ש"ח.

3 קפה ו 5 שעות במוסך. (לא עוזב את הרכב בזמן טיפול)

כל הפילטרים של MAN, נוזל, אטם תה"ל ורפידות הבלמים של מרצדס.

 

הנוזל ההידראולי של מרצדס שהושם הוא לפי תקן 236.16, בממיר המומנט אכן קיים בורג ריקון כך שכל הנוזל הוחלף (כ 5.5 ליטר). כששאלתי במוסך כולמוביל המרכזי בפתח תקווה את אנשי השירות הטכני אם קיים בורג כזה הם לא ידעו לענות...

 

יצא בסביבות השלוש וחצי. לא זול אך לטיפול המתבצע אחת ל 4-5 שנים זה נסבל בהתחשב כי החלפים מקוריים או OEM של מרצדס.

לא שמתי לב לשיפור מיוחד לאחר הטיפול, לא בתה"ל ולא בבלמים אבל עדיין לא בדקתי לעומק. תופעה מרגיזה שהייתה לי בעבר הייתה בלימת מנוע מטורפת כשמרימים את הרגל מהדוושה לאחר קיק דאון (נסיעה ב 80 לפני הצומת, היבהוב ברמזור, קיק דאון, מהירות 120 אחרי הצומת, שיחרור גז מהיר ואז נגרמת בלימת מנוע חזקה והורדת הילוכים אגרסיבית) ואני מקווה שאוכל לבדוק בזמן הקרוב אם התופעה נעלמה או רוככה (נאמר לי כי זו התנהגות נורמלית של התה"ל אך בפורום MB סופר כי היתנהגות התה"ל השתפרה בעקבות שידרוג השמן)

[ליין מן]

בממסרה אמור להיות כ 7.5-8 ליטר אם אני לא טועה .

ביצעתה החלפה טובה של רוב הנוזל , לדעתי זה מספיק ובסדר .

 

הממסרה הנ"ל נחשבת ללומדת את דרישות הנהג , נהיגה מינהלתית , ספורטיבית ( משיכת הילוך וכו' )

לכן אפשרי כי אחרי קיק דאון (מעין דרישה לנהיגה יותר ספורטיבית ) ועזיבה פתאומית של הדוושה , היא תוריד הילוך .

הן לעזר לבלימה והן לאפשר לך לחזור באופן מהיר למהירות הנדרשת בשימוש בהילוכים נמוכים כדי לאסוף מהירות מהר יותר .

 

נסה לבצע שתי בדיקות .

אחת - כמקודם לחץ קיק-דאון ועזוב בפתאומיות במכה אחת .

השניה - גם לחץ קיק-דאון , אבל עזוב בעדינות את הדוושה תוך המשך לחץ קל .

וראה את התוצאות .

 

אייל .