דוח על אור אדום

[bagira]

בנוסף ללשון החוק ששמר צירף כאן אוסיף עוד מעט ידע מנסיון וידע אישי שלא ממש קשור ללשון החוק.

עיקרון "פרי העץ הבאוש" שכ"כ אהוב בארה"ב קובע שכל מה ששוטר (או כל איש חוק אחר) מצא או גילה כחלק מהליך לא חוקי (חיפוש ללא צו או חקירה ללא הקראת זכויות) לא כביל בבית המשפט, אינו תופס בארץ הקודש.

שוטר יכול לעצור אותך סתם ככה, בכלל לא לבקש ממך כלום, להוריד לך אלה בראש וראסיה במפתח הלב, לבדוק מה יש לך בכיסים ולמצוא 4 גרם חשיש.

יפתח לך תיק ואתה תורשע בו, השופט ינזוף בשוטר ובמשטרה, אבל זה לא יזיז כהוא זה להרשעתך!

[ishpuz]

לפי חוק החזקת תעודת זהות והצגתה, תשמ"ג-1982, חייב כל אזרח ישראלי בן 16 ומעלה לשאת עליו ת"ז ולהציגה לפי דרישה בפני כל שוטר, עובד רשות מקומית שהוסמך לכך או חייל במילוי תפקידו (ואל תתלהבו לי, הכוונה לחייל שבתפקידו הוגדר שהוא יכול לבקש ת"ז אז זו לא דרך להשיג פרטים של בחורות).

העובר על הוראה זו דינו קנס של 5000 שקלים (זה בשקלים ישנים, לא יודע מה הקנס היום) ולא יועמד לדין אם יציג תוך חמישה ימים ת"ז בפני מי שביקש הצגתה.

 

אז אוקיי, שוטרים לא יחפשו לעצור אנשים ברחוב על הפשע הנורא הזה, וגם עוד לא שמעתי שהדביקו את הסעיף הזה למי שהתחצף לשוטר.

מצד שני, במידה ואדם מסרב להזדהות או איננו יכול לספק מסמך מזהה חד משמעי - הגיוני שהשוטר יחשוד שמדובר בבדוקאי או אדם הדרוש לחקירה, אדם שיש נגדו צו מעצר או אדם המפר מעצר בית. במקרה כזה, גם אם לא התחצפת והיית ילד טוב ירושלים הוא יכול להשתמש בסמכות הנתונה לו לפי חוק ולקחת אותך לתחנה לעיכוב עד שיצליחו לאשר את זהותך.

הסיכוי נמוך אבל קיים.

קיים גם סיכוי שתזוהה על פי תעודה אחרת (מנוי לספריה, נניח) אבל תידרש להגיע לתחנת משטרה ולהציג ת"ז תוך חמישה ימים סתם בשביל לטרטר אותך.

 

בקיצור ולסיכום - לשוטר מותר לעשות הרבה דברים במקרה כזה, וכולם הגיוניים. מי שחושב שהתירוץ הילדותי של "אין לי תעודת זהות ושמי הוא בארט סימפסון" יעזור לו להתחמק מדו"ח - טועה טעות מרה ושימוש בכאלו נסיונות מגושמים להתחמקות הוא בעל פוטנציאל הסתבכות. השוטר יכול לעכב, לחפש, לקחת לתחנה ולסבך.

אז מי שרוצה שאדם במדי שוטר ישים עליו אזיקים, ידחף לו אצבע לתחת ויזרוק אותו לכלוב, שיילך לדאנג'ן ביפו. מי שמקבל דו"ח משוטר (או פקח עירוני לצורך העניין!) שיזדהה כמו שצריך וילחם בדו"ח בדרכים אחרות.

[blavie]

צודק, במידה ותאמר לשוטר שם "בדוי" ותטען שאין לך תעודת זהות, הוא יחליט לקחת אותך לתחנה לבירור ויתברר שזהותך אחרת ממה שטענת כבר יכולות להיות לזה השלכות יותר כבדות.

[psychuil]

אישפוז, הפאנקיסטים של הכיכר למשל (שיצא לי להכיר) לא יצליחו לאתר שרותים, שלא לדבר על להבין את החוק..

[אור .ס.]

תעזבו אתכם שטויות, אם אין לכם סבלנות לחכות לאור ירוק במעבר חציה או לחליפין אין לכם חשק לחצות במעבר חציה, תדעו את ההשלכות של זה ואל תבכו, זה בדיוק כמו לבוא לבכות "תפסו אותי על 142 קמ"ש במקום 90, מה עכשיו ?".

פעם חציתי כביש שלא במעבר חציה, חטפתי 100 ש"ח קנס והלכתי לדרכי מבואס אבל שילמתי את זה ולא התחלתי לחפש צרות.

כשהייתי עובד בשליחויות משרדיות והיה לי את הקו של איזור הבורסה בר"ג, בדיוק התחיל כל הבולשיט עם החניה של קטנועים והדוחות, אז לא יכולנו להשאיר את הקטנועים בכניסה לבניין מסויים והיינו חייבים לחנות ממול לבניין לחצות את הכביש, בעודי עומד 3 דקות ומחכה לאור הירוק בעצבים (זמן יקר כשעובדים בשליחויות), החלטתי לעשות מעשה וחציתי באדום, למול עיניהם של 2 שוטרים שעומדים בצידו של הבניין ומחכים לטיפש כמוני, מובן שהם עצרו אותי, רק היות וראיתי את זה קורה אז באתי לשוטר רועד (עם הקסדה על הראש בכוונה) "תקשיב אני חייב למסור את המכתב הזה לעו"ד פה בבניין זה עניין דחוף מאוד אני כבר יוצא ונדבר" ופשוט רצתי לתוך הבניין, נתתי את הקסדה לשומר (לא הרשו להסתובב עם קסדות בבניין) ועליתי לסידורים שלי, יצאתי מכניסה אחרת של הבניין וחזרתי לקטנוע והלכתי, אז בפעם הזו לא קיבלתי דוח, גיבור זה עדיין לא עשה אותי.

בפעם אחרת, עמדתי עם הקטנוע בז'בוטינסקי בר"ג על מדרכה בין הצדדים של הכביש (איפה שמחכים כל ההולכי רגל לאור ירוק), ובא שוטר עם קטנוע ואמר לי לזוז משם, והתחצפתי אליו אז הוא ביקש ממני לבוא איתו לצידי הכביש לתחנת אוטובוס, והמשכתי להתחצף אליו ולא רציתי לתת לו ת.ז, אז הוא קרא לתגבורת עם רכב בשביל לעצור אותי ולקח לי את המפתח של הקטנוע כדי שאני לא יוכל לברוח, בסוף הצגתי לו ת.ז, אכלתי זימון למשפט על "אי ציות להוראות שוטר בתפקיד", והשטות הזו עלתה לי קרוב ל2500 ש"ח.

 

עכשיו תחשבו אם זה שווה, אני כבר יודע שלא.

[romer-]

האם החוק מגדיר מרחק מינימלי ממעבר חצייה ע"מ שלא אהיה חייב להשתמש בו ואוכל לחצות כביש במקום לא מוגדר (כביש עירוני רגיל, 2 נתיבים או פחות, אחד לכל כיוון, לא איילון..)?

[Kundason]

מותר לשוטר לבקש ממך להוציא את חפצייך מהכיסים, אסור לו להכניס את הידיים שלו לכיסים שלך.

 

מותר לו לחפש ע"ב "חשד סביר".

 

אסור לך לא להראות לו ת.ז. וזו עילה למעצר.

[ishpuz]

חציית כביש.

(א) לא יחצה אדם כביש אלא לאחר שבדק את מצב התנועה בו ונוכח שאפשר לחצותו בבטיחות.

(ב) אם יש בקרבת המקום מעבר חצייה, מנהרה או גשר המיועדים למעבר הולכי רגל, לא יחצה הולך רגל

את הכביש אלא בהם.

(ג) אם אין בקרבת המקום מעבר חציה, מנהרה או גשר כאמור, אך יש בקרבת מקום צומת, יחצה הולך הרגל

את הכביש בקרבת צומת.

(ד) בכל מקרה יחצה הולך רגל כביש במהירות סבירה ובקו ישר והקצר ביותר בין קצוות הכביש ולא יתעכב

בכביש שלא לצורך.

ההגדרה די עמומה אבל בטח יש תקדימים משפטיים שמגדירים באופן ברור יותר אם "בקרבת מקום" זה המרחק שממנו מריחים נאד בינוני (מטרים ספורים) או שזה המרחק אליו יכול להגיע אדם סביר בהליכה תוך פחות משעתיים.

[ishpuz]

מותר...מותר...אסור...עילה למעצר...

קראת בכלל את השרשור? הכל מפורט ברמת התקנה והחוק. אין צורך לחזור סתם על דברים בכלליות כזו.

[Kundason]

את האמת? הגבתי לפני שקראתי את השרשור.

 

הרגע קמתי, חוסר עירנות של בוקר. מתנצל. קורה.

[קאררה]

2500 שקל על התחצפות....נשמע קצת יקר.

טוב לדעת לעתיד

 

תעזבו אתכם שטויות, אם אין לכם סבלנות לחכות לאור ירוק במעבר חציה או לחליפין אין לכם חשק לחצות במעבר חציה, תדעו את ההשלכות של זה ואל תבכו, זה בדיוק כמו לבוא לבכות "תפסו אותי על 142 קמ"ש במקום 90, מה עכשיו ?".

פעם חציתי כביש שלא במעבר חציה, חטפתי 100 ש"ח קנס והלכתי לדרכי מבואס אבל שילמתי את זה ולא התחלתי לחפש צרות.

כשהייתי עובד בשליחויות משרדיות והיה לי את הקו של איזור הבורסה בר"ג, בדיוק התחיל כל הבולשיט עם החניה של קטנועים והדוחות, אז לא יכולנו להשאיר את הקטנועים בכניסה לבניין מסויים והיינו חייבים לחנות ממול לבניין לחצות את הכביש, בעודי עומד 3 דקות ומחכה לאור הירוק בעצבים (זמן יקר כשעובדים בשליחויות), החלטתי לעשות מעשה וחציתי באדום, למול עיניהם של 2 שוטרים שעומדים בצידו של הבניין ומחכים לטיפש כמוני, מובן שהם עצרו אותי, רק היות וראיתי את זה קורה אז באתי לשוטר רועד (עם הקסדה על הראש בכוונה) "תקשיב אני חייב למסור את המכתב הזה לעו"ד פה בבניין זה עניין דחוף מאוד אני כבר יוצא ונדבר" ופשוט רצתי לתוך הבניין, נתתי את הקסדה לשומר (לא הרשו להסתובב עם קסדות בבניין) ועליתי לסידורים שלי, יצאתי מכניסה אחרת של הבניין וחזרתי לקטנוע והלכתי, אז בפעם הזו לא קיבלתי דוח, גיבור זה עדיין לא עשה אותי.

בפעם אחרת, עמדתי עם הקטנוע בז'בוטינסקי בר"ג על מדרכה בין הצדדים של הכביש (איפה שמחכים כל ההולכי רגל לאור ירוק), ובא שוטר עם קטנוע ואמר לי לזוז משם, והתחצפתי אליו אז הוא ביקש ממני לבוא איתו לצידי הכביש לתחנת אוטובוס, והמשכתי להתחצף אליו ולא רציתי לתת לו ת.ז, אז הוא קרא לתגבורת עם רכב בשביל לעצור אותי ולקח לי את המפתח של הקטנוע כדי שאני לא יוכל לברוח, בסוף הצגתי לו ת.ז, אכלתי זימון למשפט על "אי ציות להוראות שוטר בתפקיד", והשטות הזו עלתה לי קרוב ל2500 ש"ח.

עכשיו תחשבו אם זה שווה, אני כבר יודע שלא.

[אור .ס.]

מה יקר בזה ? לקחתי עו"ד, עלה לי 1700 או 1800 לא זוכר כבר, עוד 500 לדו"ח, איפה הימי עבודה וכל הטרטורים מסביב ?

פשוט אל תעשו את זה.

[avishay707]

אתמול שוטר נתן לי דו"ח על זה שעברתי ברגל! באור אדום 100 שקל.

הוא טען שהוא היה עושה עלי חיפוש אם לא הייתי נותן לו ת.ז מותר לו היה לעשות חיפוש ללא צו? מותר לי לא להראות לו את הת.ז שלי ?

 

לפי מה שידוע לי דוח על אור אדום זה לא 100 שקל... זה הרבה יותר + נקודות...

[אור .ס.]

אם לא הבנת זה דו"ח בתור הולך רגל, עם רכב זה 1000 ש"ח ו10 נקודות כמה שאני זוכר.

[servus]

ההגדרה די עמומה אבל בטח יש תקדימים משפטיים שמגדירים באופן ברור יותר אם "בקרבת מקום" זה המרחק שממנו מריחים נאד בינוני (מטרים ספורים) או שזה המרחק אליו יכול להגיע אדם סביר בהליכה תוך פחות משעתיים.

 

אם אני זוכר נכון, מדובר בסביבות ה50-100 מטרים. כלומר, אין מעבר חצייה בתחום הנראה לעין.