רישיון נשק למי שלא היה לוחם?

[יובל .מ.]

לפני 11 שעות, Night Driver כתב:

אז אני בגלל שאני גר באשקלון רוצה נמ"ר ונגב כדי להגן על עצמי.

 

כשההגנה שלך מסכנת אותי לא תקבל נשק.

הלכת לקיצון השני.

בוא נחלק את חלוקת הנשק לשני מקרים:

1. אזרח "טוב" - יקבל נשק רק אם הוא עומד בתבחין ובכל דרישות הסף, כלומר ללא עבר פלילי, בריא, שירות צבאי אם מתחת לגיל 27 ועדיין "צעיר" בראש, בריאות תקינה גם פיזית וגם נפשית. אם נתייחס לכך שרק התבחינים של שירות הביטחון השתנו, ולא כל מיני מורי דרך או חקלאים, אפשר להניח שמי שסיים הכשרת 07, או רובאי נמוך יותר אבל עם תעודת לוחם הוא ככל הנראה אזרח "טוב", ולא מישהו שמחפש לרצוח סתם או לירות בכל מיני אזרחים תמימים.

2. אזרח "רע" - אזרח שמחפש לרצוח לא יעמוד בשום תבחין, לא יעבור אצל אף פקיד ויקנה נשק אצל עבריינים. כמה אלפים יותר והוא חמוש.

 

עד עכשיו לא הוכח בצורה מוחלטת שהאנשים של בן גביר חילקו נשק לאזרחים מקטגוריה 1 שלא עומדים בתבחינים, או לחילופין לאנשים מקטגוריה 2. דרך ההפעלה שלהם כנראה הייתה לא תקינה, אבל הפעולות שביצעו ככל הנראה כן (מבחינת חלוקת הרשיונות). אם חילקו קודם לאנשים מקורבים ואחר כך לשאר האזרחים זאת פעולה לא תקינה וראוי שיענשו, ואם בן גביר היה מודע לזה גם הוא צריך להיענש.

 

אגב1, מה שצריך להתעסק בו זה רמת ההכשרה, בטח בסביבה אזרחית שהרי הרוב רגילים לשירות צבאי ולא אופן חלוקת הרשיונות.  שלא נדבר על כאלה שיש להם דרגה אבל לא היו לוחמים ואז אין להם לא את זה ולא את זה. אני יכול להגיד שהרגשתי באמת בטוח עם הנשק רק אחרי שנה באבטחה, וזה כלל קורס 15 ימים +חד יומי כל 45 יום, כולל כמה הרצאות עורך דין של 4-5 שעות, מה שנתן כמעט 25 ימי אימון. מי שיורה רק 100 כדורים בהוצאת הרישיון ואז לא יורה עד החידוש הבא לא יודע כלום.

 

אגב2, נגב זה חרא להגנה עצמית.

[Night Driver]

קודם כל איך ממיינים מי אזרח "טוב" ומי אזרח "רע"?

ושנית, אני לא נגד חימוש אזרחים אבל אני נגד חימוש אזרחים לא מתאימים/לא מוכשרים. מיין את המבקשים כמו שצריך, תכשיר אותם כמו שצריך ותזמן אותם לריענון ו"טסט" תקופתיים.

[יובל .מ.]

אזרח "טוב" שיכול לשאת נשק הוא מישהו ללא עבר פלילי, וללא שייכות לארגון פשיעה - להלן "בדיקת רקע במשטרה לפני אישור רישיון". נעשה באופן אוטומטי על ידי אגף הרישוי של הבט"פ.

אחרי שעברנו את הקטגוריה הזאת - אין דבר כזה אזרח "לא מתאים לשאת נשק". גם אישה (או איש, ברוח התקופה) ששירתה באגף המודיעין במשך שנתיים או אפילו יותר היא מתאימה לשאת נשק להגנה עצמית*, רק צריך לדאוג לתת לה הכשרה מתאימה. 

 

*ככל הנראה היא לא צריכה להגיע לרמת טיהור מבנה ופתיחת זיגים ברחוב, מספיק שתדע להתחבא בממ"ד כשמחבלים מגיעים ולירות במי שנכנס לקו ירי.

[Night Driver]

צריך מעבר לעבר פלילי בדיקת אישיות. לא כל חסר עבר פלילי ראוי להיות עם נשק.

[sperial]

לא לשכוח שחוץ מנושא השימוש הלא חוקי או הלא מיומן יש גם עניין של התאבדויות ותאונות, שתירותן גבוהה כשמסתובב הרבה נשק, ולא ברור טיב הסינון והפיקוח.

 

בארה"ב , עם המדיניות של נשק לכל דורש בחלק מהמדינות, חלק מאיגודי הרופאים ממליצים לרופאים לשוחח עם מטופליהם על נושא נשיאת הנשק ואבטחתו (בהיבט של מניעת תאונות והתאבדות), ה-NRA מתנגד עד כדי העברת חוקים האוסרים זאת.

[יובל .מ.]

לפני 49 דקות, Night Driver כתב:

צריך מעבר לעבר פלילי בדיקת אישיות. לא כל חסר עבר פלילי ראוי להיות עם נשק.

איזה בדיקות למשל? מבחן פסיכוטכני? פסיכומטרי? מה הקריטריון?

לפני 1 דקה, sperial כתב:

לא לשכוח שחוץ מנושא השימוש הלא חוקי או הלא מיומן יש גם עניין של התאבדויות ותאונות, שתירותן גבוהה כשמסתובב הרבה נשק, ולא ברור טיב הסינון והפיקוח.

 

בארה"ב , עם המדיניות של נשק לכל דורש בחלק מהמדינות, חלק מאיגודי הרופאים ממליצים לרופאים לשוחח עם מטופליהם על נושא נשיאת הנשק ואבטחתו (בהיבט של מניעת תאונות והתאבדות), ה-NRA מתנגד עד כדי העברת חוקים האוסרים זאת.

אתה לא יכול לערבב התאבדויות ותאונות.

מי שרוצה להתאבד חוסר הגישה לנשק לא יעצור אותו.

[פינדר]

לפני 11 דקות, יובל .מ. כתב:

מי שרוצה להתאבד חוסר הגישה לנשק לא יעצור אותו.

גם מי שרוצה לחסל אותך, חוסר הגישה לנשק לא יעצור אותו. רק יקשה עליו.

https://www.gov.il/BlobFolder/unit/national-council-suicide-prevention-unit/he/files_councils_national-councils_national-council-suicide-prevention-unit_sp-nc-weapons.pdf

[יובל .מ.]

לפני 2 דקות, פינדר כתב:

גם מי שרוצה לחסל אותך, חוסר הגישה לנשק לא יעצור אותו. רק יקשה עליו.

https://www.gov.il/BlobFolder/unit/national-council-suicide-prevention-unit/he/files_councils_national-councils_national-council-suicide-prevention-unit_sp-nc-weapons.pdf

אבל אם יש לי נשק אני יכול לירות בו לפני שיספיק לפגוע בי. 

[Night Driver]

לפני 19 דקות, יובל .מ. כתב:

איזה בדיקות למשל? מבחן פסיכוטכני? פסיכומטרי? מה הקריטריון?

אם הייתי יודע הייתי הולך לסגור מאפיות בבתי כלא.

אני מאמין שיש אנשי מקצוע מתחום הקרימינולוגיה שיודעים לאפיין את זה הרבה יותר טוב ממני.

לפני 23 דקות, sperial כתב:

לא לשכוח שחוץ מנושא השימוש הלא חוקי או הלא מיומן יש גם עניין של התאבדויות ותאונות, שתירותן גבוהה כשמסתובב הרבה נשק, ולא ברור טיב הסינון והפיקוח.

 

בארה"ב , עם המדיניות של נשק לכל דורש בחלק מהמדינות, חלק מאיגודי הרופאים ממליצים לרופאים לשוחח עם מטופליהם על נושא נשיאת הנשק ואבטחתו (בהיבט של מניעת תאונות והתאבדות), ה-NRA מתנגד עד כדי העברת חוקים האוסרים זאת.

אבל זה כמו לעשות סקר על אחוז חולי הסרטן במחלקה האונקולוגית.

מדובר על אנשים אובדניים שמגיעים לטיפול. בטח ששם לא כדאי שיהיה נשק זמין.

[פינדר]

לפני 4 דקות, יובל .מ. כתב:

אבל אם יש לי נשק אני יכול לירות בו לפני שיספיק לפגוע בי. 

 

[יובל .מ.]

הבנתי את הנקודה שלך, אתה פשוט טועה (שוב). אתה חי באיזה עולם אוטופי ומסרב לקבל את המציאות.

לאנשים רעים שרוצים לפגוע אין שום מחסור בנשקים. תשלם לעבריין המוכר למשטרה 10 אלף ואתה מקבל גלוק עם מספיק כדורים לכל מה שתרצה. האנשים היחידים שיש להם מחסור בנשק הם האנשים הטובים.

 

אם מישהו רוצה לפגוע בעצמו יש המון שיטות לזה. כדורים, סכין מטבח, קפיצה מגג, חבל, טוסטר באמבטיה. הכל חוקי וזמין בהום סנטר הקרוב לביתך.

[פינדר]

לפני 7 דקות, יובל .מ. כתב:

אתה חי באיזה עולם אוטופי ומסרב לקבל את המציאות.

פעם אחרונה שבדקתי, אני חי במדינה ים תיכונית בשם ישראל, שאינה נמצאת בעולם אוטופי.

זמינות של נשק מעלה את מספרי נסיונות ההתאבדות וכמובן גם את אחוזי ההצלחה שלהם. אלו העובדות.

אתה רוצה לטעון שאתה מוכן לשלם בעלייה של מספר ההתאבדויות המוצלחות, כדי שיהיה לך ולי ולכולנו נשק זמין נגד מחבלים? סבבה. זה טיעון לגיטימי. רק אל תתחבא מאחורי ״מי שרוצה להתאבד ימצא את הדרך״.

[Night Driver]

לפני 14 דקות, יובל .מ. כתב:

הבנתי את הנקודה שלך, אתה פשוט טועה (שוב). אתה חי באיזה עולם אוטופי ומסרב לקבל את המציאות.

לאנשים רעים שרוצים לפגוע אין שום מחסור בנשקים. תשלם לעבריין המוכר למשטרה 10 אלף ואתה מקבל גלוק עם מספיק כדורים לכל מה שתרצה. האנשים היחידים שיש להם מחסור בנשק הם האנשים הטובים.

 

אם מישהו רוצה לפגוע בעצמו יש המון שיטות לזה. כדורים, סכין מטבח, קפיצה מגג, חבל, טוסטר באמבטיה. הכל חוקי וזמין בהום סנטר הקרוב לביתך.

ואם יש מישהו לא מיומן שרואה מחבל ומתחיל לרסס את המחסניות שלו לכל עבר בלי אבחנה כי הוא נכנס לפאניקה בקלות או סתם לא מיומן?

ואם החבר שלו נוהג לצרוך אלכוהול בכמויות יחד עם הבר השני שצורך סמים?

הם לא יופיעו כלא כשירים במרשם האוכלוסין וגם לא יקנו נשק מעבריין מוכר למשטרה (המשטרה מפרסמת את העבריינים האלה או שצריך לחפש לבד?) אבל הם מהוים סכנה לציבור.

אני לא יודע כמה נשקים מוסדיים יש ברחובות אבל בוצעו לא מעט מעשי רצח ונסיונות לרצח עם נשקים כאלה.

[יובל .מ.]

לפני 4 דקות, פינדר כתב:

פעם אחרונה שבדקתי, אני חי במדינה ים תיכונית בשם ישראל, שאינה נמצאת בעולם אוטופי.

זמינות של נשק מעלה את מספרי נסיונות ההתאבדות וכמובן גם את אחוזי ההצלחה שלהם. אלו העובדות.

אתה רוצה לטעון שאתה מוכן לשלם בעלייה של מספר ההתאבדויות המוצלחות, כדי שיהיה לך ולי ולכולנו נשק זמין נגד מחבלים? סבבה. זה טיעון לגיטימי. רק אל תתחבא מאחורי ״מי שרוצה להתאבד ימצא את הדרך״.

הפוך גוטה, אני לא מתחבא.

זה שאנשים מגיעים למצב שהם רוצים להתאבד זאת עובדה. זה שיש אנשים שרוצחים בריב על חנייה, זאת גם עובדה. חלק מהמקרים בוצעו עם אקדח, חלק עם סכין.

זה שמדינת ישראל צריכה לטפל טוב יותר במקרים האלה, בין אם זה זיהוי מצוקה נפשית ועזרה איכותית, או ענישה משמעותית על עבירות אלימות, לא אומר שאני "מוכן לשלם במתאבדים" כדי לקבל את הזכות להגן על עצמי ועל משפחתי. זאת אמירה מנותקת.

Just now, Night Driver כתב:

ואם יש מישהו לא מיומן שרואה מחבל ומתחיל לרסס את המחסניות שלו לכל עבר בלי אבחנה כי הוא נכנס לפאניקה בקלות או סתם לא מיומן?

פה חוזרים להכשרה.

 

Just now, Night Driver כתב:

ואם החבר שלו נוהג לצרוך אלכוהול בכמויות יחד עם הבר השני שצורך סמים?

בוא נשאל מה קורה יותר - אדם שיכור נושא נשק נתקל בפיגוע או אדם שיכור בעל רישיון עולה על רכב בחמישי בלילה?

למה אתה לא רוצה בדיקות מעמיקות לרישיון נהיגה? רישיון נהיגה גם מוציאים בגיל 17, וכולנו יודעים מה הבגרות המנטלית בגיל הזה..

 

לפני 2 דקות, Night Driver כתב:

הם לא יופיעו כלא כשירים במרשם האוכלוסין וגם לא יקנו נשק מעבריין מוכר למשטרה (המשטרה מפרסמת את העבריינים האלה או שצריך לחפש לבד?) אבל הם מהוים סכנה לציבור.

מי שרוצה לקנות נשק מעבריין יודע איך להגיע אליו. שמח שאתה ואני פחות מכירים אותם.

 

לפני 2 דקות, Night Driver כתב:

אני לא יודע כמה נשקים מוסדיים יש ברחובות אבל בוצעו לא מעט מעשי רצח ונסיונות לרצח עם נשקים כאלה.

דווקא הרשיונות המוסדיים עוברים תהליך ארוך יותר -  בתהליך יש צורך לבצע מבחן פסיכוטכני עם איזה 600 שאלות חוזרות על עצמן לזהות שקרים שמתייחסות למה שהעלת מקודם (נניח את השאלה לגבי שתיית אלכוהול שואלים איזה 10-12 פעמים בנוסח שונה לראות אם התשובה נשארת זהה) וריאיון עם פסיכולוג כל 6 שנים כתנאי לחידוש.

[sperial]

הוצאתי עכשיו מאמר די טרי (2022) מ-SciAm.

המספרים ברורעם מאוד:

בארה"ב נהרגים יותר ילדים מנשק חם מאשר בתאונות דרכים.

בארה"ב שיעור הרצח של צעירים בנשק חם גבוה פי 49 (!!!) מזה שבאירופה.

תקיפות בנשק חם במדינות ארה"ב עם שיעור החזקת הנשק הגבוה גדול פי 6.8 מזה שבמדינות עם שיעור החזקת הנשק הנמוך.

 

ובלי קשר למאמר - לגבי התאבדות - חלק ניכר מניסיונות ההתאבדות אינם בכוונה למות אלא למשוך תשומת לב לצורך בסיוע. הבעיה היא שאם נשק חם זמין זה יתורגם למקרי מוות מיותרים.

 

להפצת נשק בלי מיון קפדני והכשרה מעמיקה ומתמשכת צפויות תוצאות שליליות מאוד.

עריכה אחרונה ב-12 לדצמבר, 2023 על ידי sperial