תעשיית הרכב באוקראינה

[Buki]

די בסמוך לתחילת ייצור של ה 966, עוד בתחילת שנות ה 70 התחילו במפעל בזאפוריז'יה עובודות חצי רשמיות על דגם מודרני מחליף עם הנעה קידמית.

 

העבודות האלו נמשכו הרבה יותר מידי זמן אפילו במונחים של תקופת הקיפאן והסטגנציה של הלכלה הסובייטית בשנות ה 70 וה 80.

תחילה הוצגו מספר אבות טיפוס, כל דגם חדש היה מתקדם יותר מזה שקדם לו, אף אחד מהם לא הגיע לייצור.

 

 

 

 

 

עד שבשנת 1978 המפעל קיבל הנחיה רשמית להתחיל לפתח ולקדם לייצור רכב מודרני וזמן קצר אחר כך נחתה הנחיה אחרת - "כל מה שעשיתם עד כה זה לא רכב, חסר פרספקטיבות, לא מודרני מספיק, לא תחרותי. מעכשיו אנחנו מסתכלים על פורד פיאסטה ועושים משהו יותר טוב".

 

אולי כזה? 

 

לקראת שנות ה 80 היה מוכן רכב שנראה ככה, הוא היה אמור לעלות לייצור ב 1981.

 

 

אבל שוב פעם משהו לא הסתדר, שוב פעם דחייות ועיכובים, אומרים ששר תעשיית רכב באותה תקופה היה איש לאדה ולא היה מוכן שרכב הנעה קידמית מודרני ישוחרר במפעל אחר לפני לאדה. 

אז המתינו ל 1984, אז יצאה לאדה הנעה קידמית. 

ואז המתינו עוד קצת. ושוב עדכנו עיצוב שהספיק להתיישן. 

הרכב היה דומה לפורד פיאסטה, השתמש בכמה רעיונות מפולקסווגן פולו, מנוע והנעה קידמיים, קירור מים, 1.1 ליטר 53 כ"ס, 140 קמ"ש  ו 16.2 שניות 0 ל 100 שזה די ברמה של האירופאיות של אז. 

 

רק שהוא יצא לשוק ב 1988, 12 שנה אחרי פורד פיאסטה...

הדגם הסופי שנקרא Tavria נראה כך:

 

הוא יוצר עד 1997 כמו שהוא ומ 1998 עד 2007 כ Tavria Nova, תחת חסות דייהו, השותפה החדשה במפעל. 

 

לדגם הבסיסי שנראה לא רע נוספו מספר גרסאות מכוערות במיוחד שאני לא יודע מי יכול היה לשחרר עיצוב כזה...

 

סטיישן (Dana).

 

וליפטבק (Slavuta).

 

עוד הייתה אופציה לדלת אחורית מוגדלת לתוספת נפח תא מטען.

 

 

כן גם פה יש דלת אחורית מוגדלת לתוספת נפח תא המטען 😄

 

 

גרסת טנדר (הפעם אמיתית ושימושית) נשארה בייצור כמה שנים אחרי כולן, עד 2011.

 

 

סדרת Tavria הייתה המוצר העצמאי האחרון בהסטוריה של המפעל, אחריו התחילו להרכיב דגמים קוריאניים וסיניים (מיושנים יותר או פחות) ברישיון כשהבולט מהם הוא דייהו לאנוס (SENS) שקיבל מנועים של ZAZ. 

 

 

באיזור השנים 2007-2008 המפעל ייצר כמויות יפות; סדר גודל של 250 אלף יחדות בשנה (מכל הדגמים) אבל אחרי המשבר הכלכלי של 2008 קצב הייצור ירד משנה לשנה ובאיזור 2015 - 2016 יצור מכונית בכמויות משמעותיות כלשהן, הופסק. 

מה יהיה האלה  - לא ברור. 

 

[vadim6385]

בתאריך 21.8.2022 בשעה 02:03, Buki כתב:

בשנת 1975 - שידרוג  למנוע 1.2 40 כ"ס של ה"פרייבט".

בשנת 1979 - מתיחת פנים, עיצוב מודרני והרמוני קצת יותר. דגם 969M.

בשנת 1990-1991 - שידרוג למנוע קירר מים 1.1 ליטר 53 כ"ס, כך הרכב יוצר בכמויות קטנות עד לקיפול הייצור בתחילת שנות ה 2000 + גרסת טנדר

ל-LUAZ הייתה גם גירסה עם מנוע פורד (כנראה של פיאסטה) שיועדה לשיווק באירופה.

 

מניח שהמנוע היה ב"התקנה" מקומית ע"י היבואן, כמו עם עוד כמה מכוניות סובייטיות שהוזמנו בלי מנוע/גיר, והיבואן המקומי התקין להם מכלולים מערביים. ככה נוצרו וולגה ולאדה עם מנועי דיזל, לאדה 2107 עם גיר אוטומטי של GM, ואפילו גירסה של לאדה סמארה שפורקה הורכבה מחדש במפעל Valmet בפינלנד.

 

 

בתאריך 21.8.2022 בשעה 02:55, yd b-4 כתב:

תמיד מוזר בעיני איך מדינה שיכלה לבנות כלי משחית אמתניים ויחסית עם טכנולוגיה גבוהה. בדברים הקטנים היתה כל כך גרועה.

זה למה ברית המועצות התפרקה פחות או יותר.

 

למדו לייצר מטוסים וטנקים, לא למדו לייצר צעצועים, טלוויזיות ומכוניות פרטיות. יותר נכון לא רצו ללמוד, בחסות הכלכלה הריכוזית שמנעה תחרות וקדמה.

 

הרי אם תרכיב מכונית טובה תקבל 300 רובל, תרכיב מכונית גרועה תקבל 300 רובל, לא תרכיב מכונית כלל תקבל 300 רובל, אז למה להתאמץ.

 

המוצרים היחסית איכותיים הלכו לייצוא, ונחשב כבוד גדול להביא re-export, מוצר סובייטי שנרכש בחו"ל והוחזר למולדת, כי הוא היה איכותי יותר. לקראת נפילת האימפריה הייתה תעשיה שלמה של רכישת מכוניות סובייטיות בחו"ל והחזרתן לבריה"מ. כמובן שהביאו גם דגמים זרים, אבל בהתחלה זה היה גם יותר יקר וגם היה מאוד קשה לתחזק אותן במציאות סובייטית של מחסור בהכל. עדיין היה קל יותר להשיג חלפים לשכנים מקומיים.

 

אז הגיעו שיקוצים כמו וולגה דיזל שהייתה מאוד מבוקשת, כי חתכה את צריכת הדלק לחצי, או לאדה עם הגה ימני שהובאו מבריטניה.

 

 

לפני 7 שעות, Buki כתב:

לדגם הבסיסי שנראה לא רע נוספו מספר גרסאות מכוערות במיוחד שאני לא יודע מי יכול היה לשחרר עיצוב כזה...

 

מצד אחד המפעל צריך לשרוד בכל דרך אפשרית, ולא יכל להשקיע בדגמים חדשים עם עיצוב מודרני, ומצד לתושבים עניים במציאות פוסט סובייטית גם ככה לא היה כסף למשהו יותר נורמלי. העיקר שייסע ויסחוב נוסעים ומטען, העיצוב בעדיפות נמוכה.

זה מה שהיה אפשר להביא לייצור בזול ועדיין לשמור על מחיר תחרותי.

 

כי אם יפתחו רכב מודרני שנראה ונוסע כמו טויוטה, הוא גם יעלה כמו טויוטה, והלקוחות עדיין יעדיפו לקנות טויוטה.

 

לא שונה מכל מיני שיקוצים אחרים ממדינות עולם שלישי.

עריכה אחרונה ב-25 לאוגוסט, 2022 על ידי vadim6385

[Buki]

לפני שעתיים, vadim6385 כתב:

ככה נוצרו וולגה ולאדה עם מנועי דיזל

יש איזה סיפור קורע של מישהו שהצליח להתקמבן על וולגה דיזל בשנות ה 80. 

 

נסע ונגמר לו הסולר, הוא מתחיל לעצור משאיות, אף אחד לא מבין מה הוא רוצה כי אנשים לא מודעים לאפשרות קיום רכב פרטי על דיזל.

 

עד שאחרי הרבה זמן משאית עוצרת לו, מנקז קצת סולר מהמיכל, מתדלק וכולם בטוחים שזה אחד חולה נפש. 

 

הוא נכנס לאוטו, משחק אותה כאילו לא מניע, האנשים בחוץ נקרעים מצחוק - "אתה רואה אמרנו לך..."

 

אז הוא יורד, פותח את מיכל הדלק, עושה כאלו משתין לתוך המיכל, מניע ונעלם...

 

 

 

 

[vadim6385]

כן, שמעתי את הסיפור הזה.

 

בקייב היו לנו שכנים שהייתה להם וולגה סטיישן דיזל.

 

עוד סיפור/בדיחה/אגדה:

 

מישהו קנה לאדה 2105 עם הגה ימני.

נסע יום אחד ועצר אותו שוטר מאיזושהי סיבה.

 

השוטר ניגש לדלת השמאלית כהרגלו, ולתדהמתו גילה שהמושב (שאמור להיות מושב הנהג) ריק.

 

לקח לשוטר כמה שניות לעבד את המידע, ואז הוא ניגש לדלת הימנית, איפה שהנהג ישב בפועל.

 

אז הנהג עושה לו "מה אתה רוצה ממני, אני רק הנוסע".

 

לגבי לאדות, היו אפילו כאלה עם גימור שהותאם לתקינה אמריקאית, הייתה תקופה שהן נמכרו בקנדה.

 

אבל לא בארה"ב, כי הן עדיין לא התאימו לתקנות זיהום אוויר אמריקאיות.

 

https://olgachernenko.livejournal.com/16781.html

 

הבנתי שיש עדיין בניין משרדים עם הלוגו שלהם איפשהו בטורונטו

 

יש כמה משוגעים שהביאו מכוניות סובייטיות לארה"ב. ראיתי ביוטיוב סרטונים על לאדה, וולגה, UAZ, אפילו משאיות גאז, זיל, קאמאז שמסתובבות בלוס אנג'לס ומגיעות למפגשי cars and coffee.

 

 

 

 

 

[vadim6385]

הנה וידיאו איך עושים דיטיילינג זפורוז׳ץ שעמד 17 שנה בגראז׳, יעני barn find

 

 

[Buki]

לסיכום, ממש בקצרה.

פעלו באוקראינה עד מספר מפעלי רכב, הבולט בהם הוא כנראה מפעל האוטובוסים בעיר לביב (לבוב), אשר נטען לגביו כי בשנות ה 80 היה מפעל האוטבוסים הגדול בעולם עם היקף יצור של כ 15.000 יחידות בשנה. 

 

האוטובוסים המעוגלים שבתמונות עבדו בעיקר בקווים כפריים ובעיירות קטנות, או בתיירות. הם היו נפוצים מאוד, מנועי בנזין ולא דיזל, וכמובן נשארו בייצור המון שנים. המפעל המשיך לפעל באוקראינה העצמאית, הוצגו דגמים חדשים אבל היקפי הייצור שלהם לא התקרבו למספרים שהיו בעבר, המפעל נסגר ב 2014. 

 

הדגמים פה הם LAZ 695, 697 ו 699P (זה שעדיין עובד ולא עומד בתצוגה, הגיע עם נסועים)

 

 

 

 

 

 

זה דגם ניסיוני שלא הגיע לייצור, "Ukraina"

 

בעיר בוריספול הרכביו מוניות שרות גדולות (30 מקומות ) Etalon על בסיס מכלולי TATA ההודית שהם בעצמם היו ייצור ברישיון של מרצדס. 

 

 

 

במפעל בעיק לוצק, זה שיצר את הג'יפון החמוד (או המכוער) החל מ 2006 הרכביו מוניות שרות בגודל דומה ל TATA הנ"ל על בסיס מכלולי איסוזו, סדרה שמכונה Bogdan.

גם העסק  הזה נסגר. 

 

 

 

 

בעיר קייב בין השנים 1945-2012 פעל מפעל אופועים די רציני, שהמוצר העיקורי שלו היה אופנוע כבד עם סירה שמבוסס על אופנועי BMW מתקופת מלחמת העולם השניה. הוא דומה מאוד לאופנוע URAL שיוצר ברוסיה והצליח לשרוד עד היום.

 

לאפנוע Dnepr האוקראיני היה פחות מזל, המפעל נסגר ב 2012.

 

האופנוע המצולם כאן, Dnepr Vintage הוא אחד מתוך סדרה קטנה, אחרונה בהחלט, שהורכבה ב 2017 מחלקי חילוף  שנשארו במפעל ובכך חתמה את ההסטורה של האופנוע והמפעל הזה.  

 

 

כמו שאמרתי בהתחלה, רוב מה שכתוב כאן זה מזכרון ומידע אישי, לא התייחסתי להרכבת דגמים מערבים או אסיאתיים ברישיון שהייתה משמעותית באוקראינה עד לפני כמה שנים. 

 

זה פחות או יותר מה שאני זוכר.

 

 

 

[yohai71]

בוקי, תודה רבה על השרשור, ממש מעניין. הדבר היחיד הוא שאני חושב שמקומו לגמרי בכללי ולא באוף. 

👍

[Buki]

לפני שעה, yohai71 כתב:

שאני חושב שמקומו לגמרי בכללי ולא באוף. 

טוב מכיוון שעוד חבר פורום העיר לי על זה,

מזיז לכללי.

 

תודה.

[vadim6385]

לפני 8 שעות, Buki כתב:

הבולט בהם הוא כנראה מפעל האוטובוסים בעיר לביב (לבוב), אשר נטען לגביו כי בשנות ה 80 היה מפעל האוטבוסים הגדול בעולם עם היקף יצור של כ 15.000 יחידות בשנה

אני שמעתי שמפעל האוטובוסים הגדול בעולם היה ikarus בהונגריה.

לפני 8 שעות, Buki כתב:

הוצגו דגמים חדשים אבל היקפי הייצור שלהם לא התקרבו למספרים שהיו בעבר, המפעל נסגר ב 2014

היו גם אוטובוסים נמוכי רצפה מודרניים, אבל כנראה שהם היו יקרים מדי ולא עמדו בתחרות מול תוצרת מערב.

 

 

[Buki]

לפני 5 דקות, vadim6385 כתב:

אני שמעתי שמפעל האוטובוסים הגדול בעולם היה ikarus בהונגריה.

ויקיפדיה אומרת שבאיקרוס בשנות השיא יצרו 12.000 יחדות בשנה, ב  LAZ כאמור 15.000.

בכל מקרה שניהם היו ענקיים.

לפני 5 דקות, vadim6385 כתב:

היו גם אוטובוסים נמוכי רצפה מודרניים,

בהחלט היו, אבל הם לא הפכו לנפוצים כמו הישנים, אלו לא היו אותן כמויות בכלל.

[vadim6385]

לדעתי יהיה מעניין לקרוא גם על משאיות KRAZ

אגב פה יש אתר מאוד מעניין שמכיל רשימת דגמים מאוד גדולה של תעשיית רכב סובייטית ופוסט סובייטית.

 

האתר ברוסית, מי שמתעניין ומכיר את השפה (או יידע לפענח גוגל טרנסלייט), ימצא פה מלא חומר קריאה:

 

http://denisovets.ru/models.html

עריכה אחרונה ב-28 לאוגוסט, 2022 על ידי vadim6385

[Buki]

לפני 4 שעות, vadim6385 כתב:

לדעתי יהיה מעניין לקרוא גם על משאיות KRAZ

אין לי תמונות וגם לא יכול להוסיף משהו מעבר למה שכתוב באינטרנט, נראה שהמפעל עדיין פעיל ומנסה לשרוד. 

 

 

אפשר כמובן להוריד כמה תמונות מהרשת ולתרגם כתבות קיימות אבל מעדיף שלא, גם ככה נאלצתי "להשאיל" מהאינטרנט כמה תמונות של Tavria כי לא הייתה לי אף תמונה נורמלית שלה וזה בניגוד לרעיון המקורי 😁

[tinoki]

בתאריך 28.8.2022 בשעה 00:33, Buki כתב:

האוטובוסים המעוגלים שבתמונות עבדו בעיקר בקווים כפריים ובעיירות קטנות, או בתיירות. הם היו נפוצים מאוד, מנועי בנזין ולא דיזל, וכמובן נשארו בייצור המון שנים.

משמשים עד היום בתחבורה הציבורית, בערים וגם בכפרים. נסעתי בהן לא אחת. רובם מונעים בגז.

[Buki]

לפני 6 דקות, tinoki כתב:

משמשים עד היום בתחבורה הציבורית, בערים וגם בכפרים.

בהחלט.

זו תמונה שצילמתי ב 2018. 

אוטובוס במצב עבודה לחלוטין, הביא אוחרים לחתונה בכפר.

 

 

הם לא היו מונעים בגז במקור אבל מכיוון שזה מנוע בנזין 7 ליטר עם צריכת דלק שחבל על הזמן, הסבו הרבה מהם לגז. 

 

[vadim6385]

יש גם כאלה עם מנוע דיזל, בין אם במקור מהמפעל או עברו הסבה.