קנס על מעבר חצייה עם רכב המסתיר את המעבר

[Free For All]

שלום לכולם

 

קיבלתי קנס על אי מתן זכות קדימה להולך רגע במעבר חציה

 

לפני המעבר חצייה היה רכב שעבד ב אדום לבן שהפריע לשדה הראיה והסתיר את הולכי הרגל

לטענת השוטר לא היה רכב שהפריע לשדה הראיה 

 

לאחר בדיקה של מצלמת רכב נראה בבירור שהיה רכב שחסם את המעבר חציה

 

מצורף כנס +מצלמה רכב

 

השאלה אם כדי בכלל להכנס לזה למשפט

 

 

[nathun]

ע"פ נראה שאתה צודק לגמרי - אבל ניתן למומחים פה לדון בנושא (אפשר לטעון שאם היה רכב שחוסם אז קל וחומר עליך להאיט לפני המעבר חציה)

רק מעלה שתי נקודות:
1. לא הייתה לך יכולת לראות את האישה עם הילדים כי היא ממש "מתפרצת" לכביש,
היא עושה זאת כי הרכב העומד באדום לבן חוסם גם לה את שדה הראיה - ולכן עליה "לעצור" אחרי הרכב לבדוק אם רכבים מגיעים.

 

2. השוטר עומד כמעט 100 מטר מהמעבר חציה אחרי צומת תו"כ שרכבים חוצים את הצומת. זה בכלל חוקי?

 

[m3x7r3m3]

עם הטקסט שהוא כתב אפשר לשחק בקלות.

אתה טוען שהיה רכב שהפריע ולכן לא ראית אותה.

הוא טוען שלא היה שום רכב אשר הפריע לשדה הראייה של הנהג.

 

אלה לא בהכרח שני דברים סותרים, הוא לא טען שאין שום רכב, אלא שאין רכב שהפריע לשדה הראייה שלך.

הבעיה העיקרית היא שכבר בשנייה 00:01 בסרטון רואים אותה מעל היונדאי. כשלך יש מספיק מרחק וזמן לעצור לפני המעבר חצייה.

הנהג הסביר, ואפילו הנהג מן היישוב יודע בהגעה למעבר חצייה להסתכל ימינה ושמאלה, במבט ימינה רואים אותה יופי, להערכתי יש לך כמה מטרים טובים לפני המעבר חצייה כשאתה יכול לראות אותה, יותר ממספיק כדי לעצור במהירות הנמוכה שהיית.

כלומר הסרטון שמוכיח שיש שם רכב גם להערכתי יכול להרשיע אותך

[אביG]

השוטר עשה אתך חסד ורשם לך עבירה פחותה מהעבירה המקורית. 

הסעיף אותו רשם מדבר על הולך רגל על המדרכה שניכר שבכוונתו לחצות

במקרה שלך הולכת הרגל הייתה על המעבר, כך גם כתוב וגם רואים. הרנס לעבירה זו הוא 500 ש"ח + 8 נקודות באדיבות משרד הרישוי.

 

שלם וזכור

[fatboy1340]

על פי הסרטון -העבירה בוצעה. אכן כבר מהשניה ראשונה רואים אישה שמתקרבת למעבר חציה. היה עלייך להאט/לעצור, בייחוד שיש כבר רכב העומד בסמוך למעבר חציה. כמו שכתב M3X -ניתן לפרש את כוונת השוטר שלא היה שום רכב שהפריע לשדה ראייה. יש לך אופציה ללכת למשפט ולנסות לסגור מול התובע בהצגת הסרטון. בעיני הסיכוי לזיכוי הוא די נמוך. קח בחשבון שגם ניתן לשנות את סעיף האישום לחמור יותר (שזה תכל'ס מה שקרה, שכן הולכת רגל הייתה כבר על מעבר החציה ).

[Free For All]

לגבי הצילום

 

1.לא לשכוח שהמצלמה מצלמת 180 מעלות זה לא שדה הראיה שלנו

2. המצלמה מותקנת ממש גבוה על החלון הישיבה ברכב הרבה יותר נמוכה

 

שאלה נוספת למה אני קיבלתי את הדוח ולא הרכב שחונה על אדום לבן ?

 

[Be roo]

כמו שנאמר כבר, תיעוד הרכב החונה לא עוזר לך, להפך, אתה יורה לעצמך ברגל.
מבחינת החוק מעבר חציה הוא מקום קדוש.

כשאתה מתקרב למעבר חציה אתה צריך לחפש באופן אקטיבי הולכי רגל ולהיות מסוגל לעצור להם, ואם משהו מסתיר לך את שדה הראיה, להאט כמה שנדרש, וגם לעצור, כדי לוודא שאין הולך רגל שרוצה לחצות. האחריות היא כולה שלך. הרכב אולי חנה שם בגלל תקלה והוא לא מהווה לך תירוץ.

 

למה הוא לא קיבל דו״ח? למה אין נשים בקבינט הקורונה? 

 

[m3x7r3m3]

לפני 2 שעות, Free For All כתב:

1.לא לשכוח שהמצלמה מצלמת 180 מעלות זה לא שדה הראיה שלנו

 

לפני 2 שעות, Free For All כתב:

2. המצלמה מותקנת ממש גבוה על החלון הישיבה ברכב הרבה יותר נמוכה

 

עוד שנייה בסרטון ועוד מטר שלך קדימה לא יצילו את התיק הזה

 

לפני 2 שעות, Free For All כתב:

שאלה נוספת למה אני קיבלתי את הדוח ולא הרכב שחונה על אדום לבן ?

 

או שכן או שלא, מה שבטוח אולי.

גם יכול להיות שהייתה לו סיבה לעצור שם

[fatboy1340]

יונדאי כחולה עושה את השילוש הקדוש: מעבר חציה, צומת ואדום לבן. לו אני השוטר, אני מפנק אותו בדו"ח על מעבר חציה ומוסיף בנסיבות את 2 האחרים כדי שאם יחשוב להשפט, יקבל את כל הצינור

[ישה]

לו אני אתה ככל הנראה עוצר לגברת.

 

מבחינת הדו"ח

 

מספר כשלים

הראשון השוטר לא עומד בכתובת הנ"ל בצומת אלא כמה עשרות מטרים צפונה משם

 

בין רכב הנאשם לבין השוטר שתי מכוניות לכן קשר עין רציף לא בדיוק נשמר וגם מסתיר לו את האירוע עצמו

 

לכתוב שלא היה שום דבר אשר הפריע לשדה הראיה של הנהג זה שקר כי היונדאי מפריעה לשדה הראיה. בנוסף איך הוא יכול לקבוע מה שיעור ההפרעה של היונדאי. האם הוא בוחן את ההפרעה מנקודת מבטו היכן שעמד או  מבחינת הראיה של פות"ש.

 

לחיזוק יש את דברי הנהג שהיה רכב שהפריע את הראיה

 

יידרש קצת תיחכום בניסוח השאלות לשוטר כדי להראות שהוא משקר, אבל ניתן להפיל אותו בפח.

 

ואחרי כל זה לא בטוח שהייתי הולך למשפט.

 

שופטים ובצדק מבחינתם מעבר חציה זה שטח קדוש מוקדש להולכי הרגל

 

באשר ליונדאי , האם הייתי מקבל עליך את הדין אם הוא קיבל 3 דוחות 

עריכה אחרונה ב-4 לאוגוסט, 2020 על ידי ישה

[m3x7r3m3]

@ישה

הכל נכון, הבעיה העיקרית של פות"ש היא מלכוד 22.

אם לא ישתמש בסרטון זה מילה שלו נגד מילה של השוטר, והשוטר ינצח כמעט בוודאות.

אם כן ישתמש בסרטון, הרי שעם כל הבעיות בדו"ח הוא עדיין יורשע.

[fatboy1340]

זה יותר דילמת האסיר ממלכוד 22

[m3x7r3m3]

אבל אין פה אסיר שני בשביל דילמת האסיר.

 

דווקא מלכוד 22 מתאים פה, כדי להוכיח את ההפרעה הוא צריך את הסרטון שמוכיח את העבירה.

[malcishua]

לא מדובר בדיוק במלכוד 22, מכיוון שחסר פה אלמנט הפרדוקס (או הסתירה), לפיו בלתי אפשרי לבצע בו זמנית שתי פעולות שסותרות זו את זו ולכן לא ניתן בכלל להגיע ל-resolution. וכמו שליאור ציין, דילמת האסיר לא רלוונטית כאן, מכיוון שאין שני צדדים אלא רק אחד.

 

מדובר במקרה פשוט של lose-lose - לא משנה איזו פעולה תנקוט, אתה תפסיד.

 

 

עריכה אחרונה ב-5 לאוגוסט, 2020 על ידי malcishua

[m3x7r3m3]

גדול שמדיון על מעבר חצייה הגענו למלכוד 22, או דילמת האסיר או lose-lose.