מיתון כלכלי ? מישהו מרגיש משהו ?

[ChemGuy85]

הרבה מאוד הצדקה.

[sperial]

הצדקה שואפת לאפס. הרוב המוחלט עושים את עבודתם נאמנה ובמשכורות  לא גבוהות.

[ChemGuy85]

ממש נאמנה. לך תשיג מישהו במס הכנסה. תבוא לפקיד שומה חצי מהמשרדים נטושים אי אפשר למצוא אף אחד, אי אפשר להשיג אף אחד. משרדי הממשלה בתל אביב היו מושבתים פעם אחר פעם אחר פעם כי העובדים דרשו תוספת שכר על הפקק ביציאה מהחניון או אפשרות לצאת שעה קודם ללא הורדה בשכר. על הרכב הם כמובן לא יותרו כי אחרת הם לא יקבלו השתתפות באחזקת רכב. אז עזוב תערבב מישהו אחר שהם "עושים את עבודתם נאמנה". אם המשכורת לא מתאימה להם שילכו לחפש את עצמם בשוק החופשי. 

[Yehuda and ruty]

לא הייתה שום כוונה - לא ידעתי שעובדי מדינה בחל"ת

[khalil]

לפני 7 דקות, sperial כתב:

הצדקה שואפת לאפס. הרוב המוחלט עושים את עבודתם נאמנה ובמשכורות  לא גבוהות.

זה פשוט לא נכון מספרית

https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3788431,00.html

 

[Yehuda and ruty]

תלוי באיזה ענף 30% יותר
תראה מורים למשל-50% פחות מהשכר (5000 עד 7000)

[Night Driver]

לפני 41 דקות, Yehuda and ruty כתב:

לא ידעתי שהם בחל"ת

לא ידעתי שהם עובדים.

[Yehuda and ruty]

חח

[Night Driver]

לפני 32 דקות, sperial כתב:

יש בפורום הזה נטיה לזלזול עד שנאה כלפי עובדי המדינה, במידה רבה בלי הצדקה.

שנאה ממש לא אבל אתה לא יכול להתכחש לעובדה שעובדי המדינה מצטיינים בפריון נמוך ושירות גרוע (וברור שמדובר בהכללה אבל זה המצב).

[maxcher]

לפני 2 שעות, korola כתב:

 

אני לא ממש בטוח שזה נכון, לפעמים המיעוט מחליט. 

לפעמים יש מצבים שדווקא הכי חלש הוא זה שקובע.. 

לדוגמא: בחברה יש 3 בעלי תפקידים, לכלום קול שווה, הם צריכים לקבל החלטה.

במידה ויש תיקו למנכ"ל יש זכות וטו.

הגיעו להצבעה איזה משרדים לשכור .. יש 3 ביניינים A B C 

להלן טבלת העדיפויות שידועות לכולם 

מנכ"ל  - מעדיף את A , מוכן להתפשר על B  לא מוכן כלל ל C.

סגן מנכ"ל  - מעדיף את B , מוכן להתפשר על C , לא מוכן כלל לA 

מזכירה - מעדיפה את C , מוכנה להתפשר על A , לא מוכנה כלל לB . 

 

כולם יכולים להתייעץ עם כולם, בסוף ההצבעה היא בפתקים.. כולם מצביעים ביחד ופותחים את המעטפות .

מזכיר לכם למנכ"ל יש וטו אם אין 2 פתקים עם אותו מיקום.

 

מה יבחרו בסוף?  איזה עסקה יכולה להחזיק מעמד? 

כלומר מה ההסכמות שהצדדים באמת יעמדו בהם?

לא בטוח שהבנת למה אני מתכוון
המפלגות הדתיות - מי שרץ או לא רץ תלוי רב באישור הרב השולט באותה מפלגה, ראה מקרה אלי ישי ואריה דרעי עם הרב עובדיה , ליצמן תלוי באדמור מגור 
האמת את הדרג הפוליטי בחסידות זה נבער מבינתי איך מגיעים למעמד של אדמו״ר
יש כתבה של אבישי בן חיים על זה?

[ch2856]

לפני כשעה, sperial כתב:

הצדקה שואפת לאפס. הרוב המוחלט עושים את עבודתם נאמנה ובמשכורות  לא גבוהות.

 

מסכים, אבל יש מספר גופים שעדיין חושבים שאני, האזרח או החברה, חייב להם ולא הם אלו שצריכים לתת לי שירות. יש יותר מידי גופים לא נגישים לאזרח או לבעל העסק וכל התמודדות מולם זו המתמודדות מול מונופול טהור. יש לי אין ספור סיפורים אבל רק היום נולדה לי עוד דוגמה אחת לכך. מישהו במכס החליט כנראה שפס קישוט מפלסטיק שרכשתי לתא הנוסעים זה משהו שחייב בדיקה מעמיקה. הצהרות, קטלוגים, הפניות ליצרן... פאקינג פס קישוט לתא הנוסעים. יש עם מי לדבר? יש עם מי להתקשר? להתווכח? לנסות להסביר? ומה שיותר גרוע זה שבסטטוס הזה אפילו לא ניתן לשלוח את המוצר חזרה לשלוח. כי המוצר בבדיקה, אם אני לא רוצה לשחרר, זה נשאר אצלם. רכוש המדינה. ניסיתי פעם לעבוד מול מכון התקנים? סתם להקים בית קפה לפי החוק? לקבל אישור בנייה? 

 

חברת חשמל לעומת זאת, אפשר להתווכח כמובן על התנאים של העובדים שם, אבל זו חברה סופר מקצועית. לעבוד מולם זה עולם אחר לעומת המון גופים אחרים. לפחות ממה שיצא לי. 

[יבגניפ]

לפני 1 שעה, sperial כתב:

יש בפורום הזה נטיה לזלזול עד שנאה כלפי עובדי המדינה, במידה רבה בלי הצדקה.

אף אחד לא שונא אף אחד אחר פרטנית כי הוא עובד מדינה.

 

אף אחד גם לא נהנה לשלם אינסוף מיסים ולקבל חרא שירות בתמורה, ואז להכנס לקארספורום ולקרוא ממך שבעצם מה שחסר זה עוד תקציבים, ושבלי זה אנחנו עוד רגע הופכים לאמריקה בה רק החזק שורד. כאילו אנחנו לא יודעים שלפעמים התקציבים הולכים אך ורק לממן שכר לבכירים. ולפעמים ועדי עובדים מונעים הטמעה של מערכות תוכנה, מה שהופך אותנו למדינת עולם שלישי בערך בתחום הזה. ולפעמים עובדים ברכבת חולים באיזו מחלה מסתורתית וכו'. סורי. הניסיון הזה לייצר תפיסת "זה מה יש ואפשר לשפר אם רק תסכימו לשלם עוד" לא יעבוד.

 

ואתה גם לא יודע מה עושים "הרוב", כי אתה לא מכיר ולא חווה את זה. ואלוהים שבשמיים יודע על סמך מה אתה מגיע לדעות המוצקות שיש לך. ולא משנה אם זה עובדי מדינה, או מה קורה בהייטק, או מי צריך ללמוד מה ולמה, או כל דבר אחר.

 

וותר על הפוזיציה לפעמים. היא נוטה לא לעשות שירות טוב למסרים שלך.

לפני 2 דקות, ch2856 כתב:

האזרח או החברה, חייב להם ולא הם אלו שצריכים לתת לי שירות

או! ניסוח מעולה.

 

עריכה אחרונה ב-28 ליולי, 2020 על ידי יבגניפ

[מרק10]

לפני 2 שעות, sperial כתב:

הרבה עובדי מדינה, כאלה שאינם חיוניים, הוצאו לחל"ת, בדיוק כמו עובדי מגזרים אחרים.

 

בתקופת הסגר אכן הוצאו הרבה עובדי מדינה לחופשה והם המשיכו לקבל משכורת על חשבון ימי חופשה כאשר ארגוני העובדים וגם המדינה השתתפה בתשלום ימי החופש.

 

לאחר הסגר רוב משרדי הממשלה חזרו לעבוד כאשר חלקם צמצמו שעות עבודה וברובם חזרו לעבוד כרגיל.

 

רוב עובדי המדינה כמעט ולא נפגעו במשרדים כמו ביטוח לאומי/מס הכנסה/משרד הפנים/עיריות .

 

ספר לי איזה עובדי מדינה נמצאים בחל"ת היום ? (אל תקח בחשבון עובדי קבלן

[David32]

לפני 20 דקות, ch2856 כתב:

ניסיתי פעם לעבוד מול מכון התקנים? סתם להקים בית קפה לפי החוק? לקבל אישור בנייה?

לפעמים רגולציה היא דבר בריא ונחוץ.

לפעמים ממש לא.

האם אני מרוצה מזה שיש רגולציה לגבי ייבוא מוצרי מזון מחול? חלקית.

האם זה מסבך את תהליך היבוא לרמות לא הגיוניות? חלקית.

 

האם אתה רוצה שתיהיה רגולציה לגבי מי יכול לייצר ולמכור מזון? ברור - אין פה שאלה בכלל.

האם קריטי לך שבמפעל מזון הזה יש שירותים ומקלחות נפרדים לגברים ולנשים? ... פחות.

עריכה אחרונה ב-28 ליולי, 2020 על ידי David32

[Potato]

לפני 2 שעות, sperial כתב:

מה הם לא מרגישים? את המשבר הכלכלי?

 

הרבה עובדי מדינה, כאלה שאינם חיוניים, הוצאו לחל"ת, בדיוק כמו עובדי מגזרים אחרים.

 

הוצאו לחלת בדילים של יום אנחנו יום המדינה.

והוחזרו מהם אחרי שבועיים וחצי.

 

אף עובד מדינה לא פוטר ואפילו קיצוץ בשכר לא מצליחים להעביר.