הסאב החזק בעולם

[mikmik]

אני לא מבין למה חזרת על דבריי בצורה צינית.

זאת בדיוק הנקודה שניסיתי להבהיר.

[smash1]

טוב שכנעתם אותי אני רק כותב כעת E-MAIL לכל החברות שמייצרות סאבים שיפסיקו וייצרו רק סאבים של 100 וואט RMS כי כאן בישראל הוכחנו כי אין משמעות להספק !

[mikmik]

כמובן שיש משמעות להספק.

מי טען שאין ?

 

אבל צריך להבין שההספק רחוק מלקבוע מה יהיה עוצמתי יותר.

בוא נראה מה יש לנו ...

1. שטח ממברנה.

2. XMAX.

3. תיבת תהודה.

4. CABIN GAIN

5. עוצמת הגברה.

6. BOOST של קליפינג.

7. יכולת פיתוח עוצמה ביחס להספק.

 

ממ, אני מאמין שזה -רוב- המשתנים שמשפיעים, ולכן אי אפשר לטעון שסאב אחד, חזק מהסאב השני.. רק בגלל שההספק שהוא יכול לקבל גדול יותר.

[MATAN206XT]

מישהו פה אמר שיש לו חבר עם מגבר 1000BD של רוקפורד

 

ועם סטרוקר והוא מגיע ל 130...

כמובן שזה רק בגלל תכנון לא נכון

שזה מוכיח שהעוצמה זה ממש לא הדבר היחיד שקובע

למרות שהספק זה חלק לא נפרד מ SPL

[smash1]

mikmik:

אני יודע ואתה צודק ! (ולא בציניות)

למרות שלגבי ה XMAX מניסויים שביצעתי גיליתי שערך גבוה של XMAX לא תמיד מוצלח .

תראה את הסאבים של תמיר XMAX נמוך ונצילות גבוהה.

וללא ספק אני מעריך את הידע שלך .

מתן:סיכמת ואמרת נכון !

[EyalR]

השאלה מה מהסאבים יפתח עוצמה גבוהה יותר וזאת אפשר רק למדוד בשטח ולא באמצעות חישובים תאורטיים בלבד ע"פ איזה הספק מוצהר יכול הסאב לקבל.

ככל שהסאב ידחוף יותר אוויר ככה הוא יפתח עוצמה גבוהה יותר אז אולי הסאב הנציל יפתח עוצמה גבוהה יותר עד הספק מסויים, אבל סאב עם XMAX גבוה יותר יכול בסופו של דבר לדחוף יותר אויר ולהגיע לSPL גבוה יותר.

סאבים נצילים קיימים כבר המון שנים ויצורם זול. על סאבים עם XMAX גבוה כל הזמן עובדים לשפר, כנראה שיש לכך סיבה. לפחות ממה שאני ראיתי עד עתה ברכבי SPL יש סאבים עם דגש על מהלך גבוה, אם הם גם נצילים אז בוודאי שזה רק מוסיף אבל לרוב הם לא משום שדרושה ממברנה כבדה וקשיחה יותר לסאבים כאלו.

[mikmik]

איל, בעצם מה שאתה אומר.

שמעבר לעובדה שכניראה המספר של הנצילות אינו מבטא את המציאות שהיצרנים מציירים לנו.

 

מעבר לכך, מבחינה טכנית זה לא קובע בצורה ישירה דבר ?

תודה.

[Guest תמיר .א.]

נשמע מעניין.

 

בוא תראה מה הולך אצלי באוטו עם זוג סאבים שמקבלים 450W.

 

והנצילות הכוללת היא כ99.6 דציבל.

 

תמיר

[EyalR]

כמובן שיש לנצילות משמעות וכמובן שזה נתון חשוב. אני מדבר על SPL ברמה של תחרויות בחו"ל ששם עוברים למשל את ה170DB.

ההשוואה היחידה שאפשר לעשות היא באמצעות מדידה.

 

תמיר אני מאמין שהעוצמה אצלך חזקה אבל שוב, אני מדבר על הרמה הגבוהה ביותר. במקרה עשיתי מנוי על מגזין אודיו לרכב והיה שם סיקור על מערכות SPL, הסאבים שמשתמשים בהם הם לא כאלו בעלי נצילות יוצאת דופן אבל יש להם XMAX יוצא דופן.

 

יש לי רמקול הורן שהנצילות שלו היא 110DB, למרות זאת ולמרות שרשום שהוא יכול לקבל הספק של עד 100W לא הייתי מתחרה איתו בSPL.

[mikiii]

הX-MAX זה נתון חשוב ובגלל שהווגה ווגה הוא 14 מ"מ אז נקרע לו הספיידר ולכן לא מייצרים אותו כבר אבל אין תחליף לסאב הזה

[Guest תמיר .א.]

הווגה מקצה לקצה 14 מ"מ.

 

הפיוניר 800W הידוע הוא 18.4 מ"מ.

 

שניהם 400WRMS. הסרוין נשמע יותר חזק בגלל הנצילות שלו.

 

תמיר

[mikmik]

איל התכוונתי להגיד שבדיוק כמו שלא רוכשים סאבים בשביל תוצאות SPL גבוהות, רק לפי נתון ההספק.

אז לא רוכשים את הסאבים שלנו בשביל תוצאות SPL גבוהות, רק בגלל נתון נצילות גבוה.

 

ובשביל לקבל רושם -כלשהו- צריך להסתכל על כל התמונה מכל הזויות, וזה עדיין ישאר בגדר ניחוש לעומת מה שיקרה במדידת אמת.

[smash1]

mikiii,

אתה בטוח לגבי מה שאתה אומר על ה-XMAX של VEGA VEGA ומדוע לא מייצרים אותו?

תבדוק טוב ב LINK הבא מה הערך של ה XMAX שלו !

 

http://www.cerwinvega.com/products/pdf/vega/Vega_subwoofers_manual.pdf

[mikiii]

פשששש אז זז 19 מ"מ וואלה לא ידעתי חדש לי כי מה שאמרו לי זה 14 והסטרוקר 17 מ"מ

גם בקשר לסטרוקר אני טועה ?

[smash1]

בבקשה עבור 15 אינצ זה 11.5mm !

 

http://www.cerwinvega.com/products/pdf/strokers/apstkr15.pdf

 

שים לב כי הסטרוקר נותן את ה-SPL הגדול ביותר ב 40 הרץ מה שכנראה מבהיר לנו מדוע ההשוואה לא הייתה הוגנת !!! שים לב גם לגודל התיבה 4.25FT^3 !!!

לעומת הסרווין 154 דרוש נפח של 3FT^3 !