אור ומשבר הג'יפוזה

[פריג'י]

אם זה השיקול, הישרדות בתאונה, אז תן לי רכב עם יכולת להימנע מתאונות ולא כזה שכל פנייה במהירות גבוהה יגרום לי להרגשה כאילו אני הולך להיות מעורב בתאונה.

[vadim6385]

לא ישראלית, אבל המכוניות הללו נרכשות באירופה ובארץ לא מאותן הסיבות.

כמובן, רק מסיבות פרקטיות, ואך ורק בגירסת דיזל ידני סטיישן, כדי לקחת סקי, אופניים, ביר, בראטוורסט וזאוארקראוט לביקור שאצל סבא וסבתא האנס והילדה.

 

פוזה זה מושג זר להם.

[Ozb]

ואם נרחיב את השאלות ל-308, סיטרואן C4 פיקאסו או 3008?

 

אני יכול לקבל את ההעדפה לשני הכלים הגדולים יותר ע"פ המשפחתית בתחומים של שימושיות, נוחות ועוד כמה. אבל איזה יתרון בטיחותי יש ל-3008 ע"פ ה-C4 פיקאסו - שניהם כלי רכב בגובה ומשקל דומה. עד כמה שאני מבין - אין.

 

רק שעד אותה תאונה היפותטית הנהג ב-3008 ימצא את עצמו בכלי רכב סקסי יותר שמחמיא לאגו.

 

מוקד הפגיע ביחס למיקום האנשים היושבים ברכב. תחשוב על זה.

[PCB]

מוקד הפגיע ביחס למיקום האנשים היושבים ברכב. תחשוב על זה.

 

נזרום רגע עם המחשבה שעדיף רכב פנאי גבוה על פני משפחתית נמוכה בזמן תאונה.

אבל בין C4 פיקאסו ל-3008? בספק אם יש הבדל. שניהם כלי רכב גבוהים באופן דומה. שניהם באותו משקל בערך. בזמן תאונה אין לאף אחד מהם יתרון על השני בזכות הגובה.

[חן פרחי]

בניגוד למה שמקובל לחשוב, רוב הקרוסאוברים אינם כבדים יותר ממשפחתיות\קומפקטיות מקבילות, וגם מרכז הכובד אינו גבוה משמעותית.

[yoav911gt2]

גם בארה"ב הטרנד הזה הולך בקטגוריות שבעבר לא היה.

https://www.motor1.com/news/149660/bmw-suv-sales-growth/

[arco1]

אני פשוט לא אוהב ישיבה גבוהה, כנראה האינסטינקט שדורקי דיבר עליו לא פעיל אצלי. עם זאת, אישתי הייתה שמחה לנהוג על אחד כזה. אין לי שום בעיה להתיישב בפוקוס שלי (הונדה סיויק סדאן 2011 דווקא כן, למשל), תצורת הסטיישן לא פחות שימושית ואולי יותר בהשוואה לקרוסאוברים. לא אוהב זוויות גלגול בפניה, בקיצור אין לי שום סיבה לרצות אחד.

[Ozb]

נזרום רגע עם המחשבה שעדיף רכב פנאי גבוה על פני משפחתית נמוכה בזמן תאונה.

אבל בין C4 פיקאסו ל-3008? בספק אם יש הבדל. שניהם כלי רכב גבוהים באופן דומה. שניהם באותו משקל בערך. בזמן תאונה אין לאף אחד מהם יתרון על השני בזכות הגובה.

 

תשמע, כשאני עומד ברמזור עם ה- 208 וקודם עם הפוקוס ולצידי עומד איזה אוטלנדר או טוסון והפגוש שלו נמצא בגובה החלון שלי והנהג שם יושב לפחות חצי גוף יותר גבוה ממני, אני לא רוצה לחשוב מה יקרה עם אחד כזה יכנס בנו.

אם היתי יכול, היתי מסיע את משפחתי בטנק. ואני לא היסטרי

[itaysamurai]

נסכים שלא להסכים?

 

אני פשוט קורא לכל אלו קישוטים, ולא עיצובים.

רטרו זה טרנד של צורה נטו. סטיישן לעומת זאת זו כבר שפה עיצובית. (יש יותר אסתטיים, ויש פחות, אבל החיבור שבין הצורה לתפקוד זו מהותו של העיצוב).

ההאמרים מבוססים כמעט לגמרי על רכבים קיימים שמבצעים בעצמם לא רע בכלל, עם חסרונות שהם צורתיים לטעמי. פוזה, כפי שהיטבת לנסח בעצמך.

 

לא כ"כ אפשרי, כי אקדמית אתה טועה. אין דבר כזה קישוט. כל פיסה ברכב היא פרי של עשרות שעות עבודה - ברובן של מעצב.

זו תזה שאימצת כי מפריע לך עיצוב לא ממוקד או over design. וזה בסדר לגמרי שזה מפריע לך, על טעם וריח וכו', אבל זה לא הופך את זה ל"לא עיצוב".

 

לא מצליח להבין איך פתאום תוספת הגובה פותרת לכולם את בעיה הנוחות שבכניסה לרכב. פעם רכב גבוה היה אוטומטית מקושר לנסיעת שטח, עוד לפני שנולדה לה קטגורית הפנאי. אז אף אחד לא חיפש רכב גבוה בהקשר של נוחות כי הדעה היתה שאם קנית רכב גבוה לשטח אז שטח זה מה שמעניין. היום הפלא ופלא הרכבים האלה מהווים תחליף לכירופרקט. בולשיט.

 

כשאין לך ניסיון עם תופעות פיזיות ותופעות ילדים, להגיד בולשיט זה די בולשיט. תתנסה, נדבר שוב.

פעם גובה היה מקושר אוטומטית לשטח כי זה מה שהיה. טוב, גם מסחריות. וואלה, גם רנו אקספרס.

מעבר לאלה - כלום. היום יש הרבה קטגוריות ותת קטגוריות, לעיתים יותר מדי.

נוצר פה סגמנט שעולה כמו משפחתית, תחזוקה כמו משפחתית, בגודל פלוס מינוס של משפחתית, אבל נוח ושימושי בעשרות אחוזים יותר?

לא מבין את העקשנות הזו לנסות להוציא דבילים ציבור גדול של רוכשים. כולם טועים? כולם עדר? כולם פוזה?

צאו מזה.

[PCB]

תשמע, כשאני עומד ברמזור עם ה- 208 וקודם עם הפוקוס ולצידי עומד איזה אוטלנדר או טוסון והפגוש שלו נמצא בגובה החלון שלי והנהג שם יושב לפחות חצי גוף יותר גבוה ממני, אני לא רוצה לחשוב מה יקרה עם אחד כזה יכנס בנו.

אם היתי יכול, היתי מסיע את משפחתי בטנק. ואני לא היסטרי

 

אין בעיה. אני מקבל את הטיעון הזה למרות שיש גם כמה טיעוני נגד.

 

אבל אני שואל - מה ההבדל הבטיחותי בין רכב פנאי קומפקטי כמו 3008 למיניוואן קומפקטי כמו C4 פיקאסו - שניהם באותו גודל בערך, אותו גובה, אותו משקל ומבוססים על אותה הפלטפורמה. ישבת פעם ב-C4 פיקאסו? ראית כמה גבוה אתה יושב? לא פחות (ואולי יותר) מאשר ב-3008.

 

אני לא משווה למכוניות קטנות ונמוכות יותר כמו 208.

[doronli]

לקרוסאובר הנמכר ביותר בארץ יש שדה ראיה של צוללת ותא המטען שלו בגודל משפחתי לחלוטין.

הוא לא פרקטי יותר אפילו במילימטר ממכונית קומפקטית כמו הגולף או ה 308.

ולמרות שזה נשמע מתנשא, שופוני הוא שיקול לגיטימי לחלוטין, לא צריך להפגע מזה.

וכן, יש עדיין הרבה אנשים שרואים ב "ג'יפ" סמל סטטוס, בדיוק כמו שראו לפני 30 שנה בב.מ.וו 316 סמל סטטוס ולאחר מכן ב GMC ספארי סמל סטטוס.

 

חן פרחי. רב הפורום, וחבר מועדון ה 5 היקר, אחד הותיקים עוד משנת 2004- שכחתי עוד תואר? אני לא יודע על איזה קרוסאובר אתה מדבר אבל מהניסיון שלי שדה הראיה שיש לי ב"גיפ השופוני" שלי הוא הרבה יותר טוב ממכונית המשפחתית הגדולה השופונית שהיתה לי. אין לי בעיה עם אנשים שקונים "גי"פ" (אגב אף אחד לא טוען שקרוסאובר הוא ג"יפ - אולי החברים שלך השופונים כן) למטרות שופוני. שיהיה להם לבריאות. אך לעשות מזה הכללה, איך להגיד.. כבר אמרתי את מה שיש לי בפוסט הקודם שלי.

לא בא להתנצח איתך או עם "רבי פורום" אחרים, מובילי דעה, ושאר תארים. אני מעריך מאוד את ידיעותיכם, את הרצון שלכם לייעץ וכו' - אתם הרבה יותר מומחים ממני, זה בטוח וזה בלי טיפה של ציניות. עובדה אני כאן. אבל הייתי מצפה מרב פורום שכמותך למסקנות קצת יותר מקצועיות, מהימנות ועניניות והרבה פחות סטגמטיות וילדותיות.

עריכה אחרונה ב-28 ליוני, 2017 על ידי doronli

[Ozb]

אין בעיה. אני מקבל את הטיעון הזה למרות שיש גם כמה טיעוני נגד.

 

אבל אני שואל - מה ההבדל הבטיחותי בין רכב פנאי קומפקטי כמו 3008 למיניוואן קומפקטי כמו C4 פיקאסו - שניהם באותו גודל בערך, אותו גובה, אותו משקל ומבוססים על אותה הפלטפורמה. ישבת פעם ב-C4 פיקאסו? ראית כמה גבוה אתה יושב? לא פחות (ואולי יותר) מאשר ב-3008.

 

אני לא משווה למכוניות קטנות ונמוכות יותר כמו 208.

 

אני אישית מעולם לא נהגתי או ישבתי ב- c4 פיקאסו כך שקשה לי להשוואת. אני כן נוהג במגוון של רכבים משפחתיים רגילים ואגב ה- 208 לא נמוכה יותר מהמשפחתיות, לא ממאזדה 3 ולא מהסיוויק.

עריכה אחרונה ב-28 ליוני, 2017 על ידי Ozb

[PCB]

אני אישית מעולם לא נהגתי או ישבתי ב- c4 פיקאסו כך שקשה לי להשוואת. אני כן נוהג במגוון של רכבים משפחתיים רגילים ואגב ה- 208 לא נמוכה יותר מהמשפחתיות, לא ממזדה 3 ולא מהסיוויק.

 

לא טענתי ש-208 גבוה/נמוכה משום רכב. לא התייחסתי לאף מכונית אחרת מלבד שתיים - 3008 ו-C4 פיאקסו, רכב פנאי ומיניוואן קומפקטיים.

 

אתה (ואחרים בפורום) טוענים שלרכבי הפנאי הגבוהים יותר (ביחס למשפחתיות) יש יתרון בטיחותי בזמן תאונה.

 

אז אני שואל, מה ההבדל בין הישיבה הגבוהה והיתרון הבטיחותי של רכבי הפנאי לאלה של מיניוואנים קומפקטיים? יש הבדל? אני בספק. אם כן אשמח לשמוע ולהחכים.

[shaharper]

החברים בצ׳מפיון שמעו את הקהל האוהד והוסיפו עוד קיסם למדורה בדמות Q2 עם מנוע 999 סמק במחיר משתלם לכל חובב ג׳יפונים (165000₪)

[GOLF]

 

כשאין לך ניסיון עם תופעות פיזיות ותופעות ילדים, להגיד בולשיט זה די בולשיט. תתנסה, נדבר שוב.

פעם גובה היה מקושר אוטומטית לשטח כי זה מה שהיה. טוב, גם מסחריות. וואלה, גם רנו אקספרס.

מעבר לאלה - כלום. היום יש הרבה קטגוריות ותת קטגוריות, לעיתים יותר מדי.

נוצר פה סגמנט שעולה כמו משפחתית, תחזוקה כמו משפחתית, בגודל פלוס מינוס של משפחתית, אבל נוח ושימושי בעשרות אחוזים יותר?

לא מבין את העקשנות הזו לנסות להוציא דבילים ציבור גדול של רוכשים. כולם טועים? כולם עדר? כולם פוזה?

צאו מזה.

 

לא אמרתי שזה רע, אלא רק שעם ישראל קונה את זה כי יש פה על פניו יותר פח לשקל. רשמת מה שרשמתי אני - אם זה עולה כמו משפחתית אז למה לא? לגבי נוח ושימושי בעשרות אחוזים יותר אני נאלץ לא להסכים. מה לא נוח ושימושי באוקטביה למשל לעומת ספורטאז'? אגב לא השתמשתי במילה "פוזה", אבל כן מעניין לדעת מה מניע את רוב הרוכשים.