טורבו - מקצר את חיי המנוע?

[itamars191]

אהלן,

 

כמו שציינתי בכותרת - טורבו יקצר את חיי המנוע ביחס לאותו מנוע ללא טורבו?

 

לא מצאתי אזכור לכך בכל מקום שחיפשתי, אבל חבר שלי טוען שהטורבו ממצה את המנוע מהר יותר ועל כן המנוע "ייגמר" מהר יותר עם טורבו ואני חייב לדעת

העניין עלה כי הוא מחפש רכב קטן משומש ופסל ישר את הפיג'ו הקטנות שאני אישית מאוד אוהב

 

תודה לעונים

[פוצינו]

מנוע שתוכנן במקור לעבוד עם טורבו לא אמור להיות עם חיים יותר קצרים .

ראה את מנועי הדיזל היום , כמעט כולם עם טורבו , שלא לדבר על משאיות/גנרטורים גדולים/טרקטורים - כולן עם טורבו ! ואלו מנועים שאמורים להיות מאוד אמינים ולעבוד בסביבה מאוד מאומצת .

מה שכן , הוספת רכיב כמו טורבו מעלה את ההסתברות לתקלות , בכל זאת יש רכיבים נוספים פה .

[fusion-x]

מחזק את דבריו של פוצינו.

[itamars191]

מנוע שתוכנן במקור לעבוד עם טורבו לא אמור להיות עם חיים יותר קצרים .

ראה את מנועי הדיזל היום , כמעט כולם עם טורבו , שלא לדבר על משאיות/גנרטורים גדולים/טרקטורים - כולן עם טורבו ! ואלו מנועים שאמורים להיות מאוד אמינים ולעבוד בסביבה מאוד מאומצת .

מה שכן , הוספת רכיב כמו טורבו מעלה את ההסתברות לתקלות , בכל זאת יש רכיבים נוספים פה .

תודה על ההסבר, הארת את עיניי

 

ברשותך אוסיף שתי שאלה -

הבנתי שהטורבו עובד על הזרקת דלק כלשהי..? זה משפיע על צריכת הדלק?

 

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

[dkn1]

כל התעשיה היום עוברת למנועי טורבו ‚ עם זה היה מקצר את חיי המנוע ניראה לך שהיו עוברים לזה ?

[Random]

מבחינה מכאנית, על מנוע טורבו מופעלים יותר לחצים מאשר על מנוע רגיל.

זו הסיבה שלמרות שהטכנולוגיה קיימת מזה כמה עשורים, רק עכשיו הצליחו להגיע לאמינות מספיק גבוהה.

 

לשאלתך:

באופן יחסי לאותו מנוע - אם אתה לוקח את אותו מנוע, שם אותו ברכב אחד עם טורבו וברכב אחר ללא טורבו, רוב הסיכויים שהשני יחזיק יותר.

 

באופן יחסי למנוע אטמוספרי - כפי כתבו קודמי, אם המנוע נבנע עבור טורבו, הוא אמור לעמוד בלחצים לאורך זמן כמו מנוע אטמוספרי שנבנה ללא טורבו.

[lolmit]

כל התעשיה היום עוברת למנועי טורבו ‚ עם זה היה מקצר את חיי המנוע ניראה לך שהיו עוברים לזה ?

כן , כשאתה רואה היום שחברות כמו פורד ופולסווגן וכל בנותיה לא יכולות לייצר גיר מספיק אפוי לפני שיווקו אז כן

[shai_ka]

כמו שכתבו למעלה, מנוע הטורבו נבנה לעמוד בלחצים. אבל, במידה ומבצעים שינויים, כדוגמת הוספת/שינוי ציפ לצורך הוספת כח למנוע, כלומר מגבירים את לחץ הגזים במנוע כדי להשיג יותר כח, זה יגרום לבלאי מואץ של המנוע.

כלומר המנוע יעבוד ברמת לחצים שהוא לא תוכנן להם מכלתחילה.

[tzvipper]

גם אם מנוע בנוי לעבוד בעומסים גדולים יותר, צריך להבדיל מטורבו דיזל לטורבו בנזין. בדיזל הטורבו עובד בתנאים פחות קשים, בטמפרטורות פליטה נמוכות יותר וכד'.

אי אפשר להשוות משאיות וגנרטורים עם חלקים מאוד מאסיביים עם רכבים פרטיים שמראש מיועדים להחזיק 5 שנים ו150Kק"מ.

גם באוניות יש טורבו דיזל - מה זה אומר על רכב בנזין עם מנוע קטן נפח.

 

הבעיה שטורבו בא למיין סטרים כדי לדווח על פליטת מזהמים יותר נמוכה וחיסכון בדלק. זה בא לידי ביטוי בהקטנה דרסטית בנפח מנוע, כמות צילינדרים. זה מכניס את המנוע לעבודה בתנאים קשים מאוד. יש לזה מחיר ברכבים הפרטיים: אורך חיים. לכן אי אפשר להשוות אורך חיים עם מנוע אטמוספרי מקביל - כי אין.

יחד עם זאת, מנועים אטמוספריים פשוטים יחסית בגירסאות ללא הזרקה ישירה - לא אמורה להם להיות בעיה להחזיק 300Kק"מ ויותר. יש לי ספקות שמנוע טורבו קטן נפח ממוצע יוכל להשתוות מבחינה הזאת לאטפומספרי. במנועים אטמוספריים יותר גדולים, אני מניח שיש סיכוי סביר שהמנוע יחזיק הרבה יותר - תלוי מסגנון הנהיגה (מי שלא מאמץ את הרכב, המשלולים כמו טורבו אמורים להחזיק אצלו יותר).

 

יחד עם זאת, יש מנועים חריגים לטוב ולרע גם באטמוספריים וגם בטורבו.

לא נשכח גם שהלקוחות רוצים טורבו אופנתי, איבזור כמה שיותר עשיר וכל זה בכמה שפחות כסף. איפה שהוא זה אמור לבוא לידי ביטוי. למשל אני לא מתפלא שהיצרניות עוברות לשימוש במתלים זולים ופשוטים יותר, אבל גם זה עשוי להיות על חשבון זמנים המשוקעים בפיתוח ואורך חיי המכולים.

עריכה אחרונה ב-11 ליולי, 2016 על ידי tzvipper

[Ahbarony]

במילה אחת - כן.

ידידנו צביפר היטיב להסביר מדוע. יחד עם זאת אין שום סיבה להעדיף עגלה אטמוספרית על פני גודשת. אורך החיים הוא מספק בכל מקרה והשאלה היא תאורטית לתקופה של 15 שנה אחרי ייצור הרכב.

[Buki]

זה לא עניין של טורבו דווקא אלא של "סחיטה" של הספק גבוה יותר מנפח קטן יותר.

 

 

שיטות יכולות להיות שונות - טורבו או סל"ד מאוד גבוה או יחס דחיסה מאוד גבוה וכו'.

 

 

אפשר לאמור שמנוע בנפח 1000 סמ"ק אשר "סחטו" ממנו 110-120 כ"ס לא יחזיק או אותה כמות ק"מ כמו מנוע 1.8 אטמוספרי בעל אותו הספק שהיה נפוץ לפני 20 שנה.

 

 

אבל זה לא כ"כ רלוונטי, הרכב מתיישן יותר מהר וכנראה יוחלף הרבה לפני שהמנוע יתבלה.

 

זה יכול להיות רלווטי רק אם בונים על נסועה שנתית גבוהה מאוד ותקופת אחזקה ארוכה.

 

ולזה, מנועי בנזין קטנים פחות מיועדים. לא טורבו ולא אטמוספיריים.

 

 

רק לא הבנתי איזה "פיז'ו קטנות עם טורבו" חבר שלך מחפש.

 

ציין דגם ושנה, לכל מנוע יש את הדגשים שלו וזה לא רק טורבו.

[armagedon]

למען האמת, די קשה למצוא מנוע שעבר את הטיפולים לפי המלצות היצרן ונפח את נשמתו בגלל בלאי טבעי. אולי בקילומטראז של מוניות.

 

יותר סביר שתזרוק את הרכב בגלל תקלות לא קשורות למנוע לפני זה (מי אמר בעיות חשמל), או שהוא ימות בגלל רצועת טיימינג, כשל במערכת הקירור וכיו״ב.

[tzvipper]

זה בדרך כלל לא שביום בהיר אחד המנוע פשוט מת בקילומטרז' מסויים. פשוט מתחילות בעיות ותקלות שכבר לא כלכלי או אי אפשר לתקן. לאו דווקא בגלל הטורבו, אלא בגלל סיבוכיות ותנאי עבודה קשים.

[daniel.gri]

מצטער לאכזב, אבל אין סיבה שמנוע טורבו יחזיק פחות ממנוע בנזין בהנחה וטופלו לפי ההוראות. אין קשר ללחצים. אם הבלוק נבנה בהבנה שהוא צריך לעמוד בלחצים כאלו - אז הוא יתפקד כמו שצריך אלא אם היה כשל בתכנון ( שזו אם כבר הבעיה ).

[banji man]

לפי דעתי למנוע טורבו המשודך לגיר אוטמטי מרובה הילוכים יש יתרון מבחינת העומס בשל העובדה שהמומנט מתקבל בסל"ד נמוך. בנהיגה יום יומית המנוע מבלה את רוב חייו בסל"ד נמוך ואופטימלי יחסית למנוע אטמוספרי חלש. המנוע האטמוספרי מצריך נעיצה של הדוושה לרצפה והורדת הילוכים בכל עליה קטנה ועקיפה.

ההשוואה מתייחסת למנוע 1.6 יפני או קוריאני יחסית למנועי טורבו בנפח 1.4 המודרניים המגיעים מאירופה.

 

במצבי קיצון כאשר שני המנועים נמצאים בקצה הסל"ד ולאורך זמן ברור שהעומסים במנוע הגדוש גבוהים יותר.

עריכה אחרונה ב-11 ליולי, 2016 על ידי banji man