אפליקציה משטרתית לתפיסת עברייני תנועה, לשם שינוי תרומה אמיתית לבטיחות

[wooja]

כן. כשעבירות אלה נעשות בכוונה הנהג לרוב יסתכל ויסע כשהכביש פנוי. אינסטינקט ההישרדות חזק מאתנו. כשעבירה כמו סטיה מנתיב או מעבר אור אדום נעשית בטעות או בהיסח הדעת - אז תקרה התאונה.

אמירה חזקה שנאמרת בבטחון רב. יש לך איזה משהו לגבות את זה או שפשוט החלטת שזה כך.

[RK]

הגיון וחשיבה. יש לך משהו להוכיח ההיפך, חוץ משטיפת מוח ממסדית?

[amiger]

פוטנציאלית זה יכול אםילו להיות טוב, השאלה איך ינהלו את זרן החומר במשטרה ואם יתייחסו גם לעבירות שלא נאכפות היום. אם כן, הרווחנו. ולגבי 1984, קיים כבר מזמן, הםרטיות היא נחלת העבר וכל מי שלא מבין את זה יפגע מתישהו. האתגר כרגע הוא ללמוד לחיות תחת אבדן הםרטיות ולא לנסות ולשמר אותה.

[SlowRide]

זה נשמע מאד הגיוני.

נניח ונהג רוצה לעקוף במודע רכב איטי מאד על קו לבן, הוא יבדוק מליון פעם שהכל פנוי לפני שהוא יוצא לעקיפה. דווקא בגלל שהוא יודע שזה אסור הוא יזהר יותר. הסיכוי שתתרחש תאונה שווה ערך לעקיפה מחושבת על קו מקוקו.

לעומת זאת, מי שנרדם על ההגה וחוצה קו לבן לנתיב הנגדי לא מתכנן לעשות את זה כשפנוי, אז הסיכוי שתתרחש תאונה גבוה יותר.

[wooja]

חיפוש מאוד חפוז

של אייל מהשרשור ריכוז סרטונים - עבירה במזיד: תאונה

 

 

שני נהגים מבצעים עבירה במזיד - כמעט תאונה http://il.roadshamer.com/video/-2414/

עקיפה על פס לבן בלי שדה ראייה... יכל להיגמר אחרת http://il.roadshamer.com/video/-2250/

רואים כמה נהג המיצובישי נזהר ודואג לשלום הנהגים האחרים פה http://il.roadshamer.com/video/-2196/

הכל פה בטעות http://il.roadshamer.com/video/-2102/

גם בטעות? http://il.roadshamer.com/video/-1837/

[RK]

חוץ מהמקרה הראשון הסרטונים מעבירים בדיוק את מה שאמרתי.

 

במקרה הראשון אכן - עבירה במתכוון ותאונה. במקרה השני - אין איסור על פניית הפרסה והקטנוע נכנס לו לשטח המת, יש לו המון אשם תורם בכמעט ונפגע הזה.

 

במקרים של הספלאש והמיצובישי רואים בבירור נהגים עבריינים, שיודעים שיספיקו לעבור - ועוברים. מגעיל? ללא ספק. מסוכן? כן, אבל החישוב שלהם הצליח.

 

במקרה האחרון של עקיפת המשאית יש נהג אידיוט, אבל גם שם היו מספיק שוליים ונהג עירני מספיק בכדי שזה לא יסתיים בתאונה.

 

אל תטעה - כולם מגעילים, חדלי אישים, כמיטב הקללות עליהן תוכל לחשוב. אבל בגדול - הדוגמאות שלך רק מוכיחות את הטענות שלי.

[wooja]

בכל המקרים שתיארת הנהגים העבריינים מסתמכים על זה שהנהגים האחרים יהיו ערניים מספיק כדי לזוז הצידה ולמנוע תאונה. במקרים בהם הנהג השני (השומר חוק) לא ערני מספיק, מתרחשת התאונה. גם במקרה של המיצובישי.... שם הוא לא חישב טוב ואם המאזדה לא הייתה מבצעת בלימת חירום הייתה מתרחשת תאונה.

[RK]

מבחן התוצאה. היחיד שאצלו קרתה התאונה בפועל היה האידיוט בסרטון הראשון שפשוט לא הסתכל ולא חישב נכון.

 

מכל מקום - איך לדעתך אכיפה וענישה ימנעו את התוצאות האלה?

[wooja]

מבחן התוצאה. היחיד שאצלו קרתה התאונה בפועל היה האידיוט בסרטון הראשון שפשוט לא הסתכל ולא חישב נכון.

 

מכל מקום - איך לדעתך אכיפה וענישה ימנעו את התוצאות האלה?

 

http://nypost.com/2012/05/16/saving-a-broken-city/

[RK]

אתה עדיין לא מסביר איך זה ימנע את העבירות שנעברות בהיסח הדעת. התיאוריה של ג'וליאני הצליחה אצל עברייני צעצוע - מי שהוא הוריד מהרחובות לא היו מאפיונרים, הם עדיין משגשגים.

 

בהקבלה אלינו - גם אם תוריד מהכביש את הער4סים, יהיה לך אולי נעים יותר, אבל ההשפעה שלהם על התאונות הרציניות זניחה.

[אלעד]

פוטנציאלית זה יכול אםילו להיות טוב, השאלה איך ינהלו את זרם החומר במשטרה ואם יתייחסו גם לעבירות שלא נאכפות היום. אם כן, הרווחנו.

העלית נקודה מעניינת שאכן ראויה להתייחסות. כידוע, עבירות מהירות שנאכפו באמצעות מצלמת גאטסו אינן זוכות להקלה של 5 קמ"ש, בניגוד לעבירות מהירות שנאכפו ע"י שאר אמצעי האכיפה. משמעות הדבר היא שמבחינה חוקית, ניתן לתת דו"ח ע"י מצלמת גאטסו כבר מחריגה של קמ"ש 1 (להבדיל מ-6 קמ"ש בשאר האמצעים). למרות זאת, האכיפה - גם בגאטסו - לרוב מתחילה אי-שם סביב 20 קמ"ש. הסיבה לכך היא שעוד כאשר המערכת הזאת היתה בשלב הניסיוני שלה, במשטרה הבינו שאכיפה בלתי סלחנית תעמיד אותם בפני נחשול של דו"חות ברמה כזאת שהם כלל אינם מסוגלים להתמודד איתו. נותר רק לדמיין מה יקרה אם וכאשר הפרוייקט המטופש נשוא השרשור יצא אל הפועל, בפרט במצבים של סכסוך שכנים, סגירת חשבונות בין שני בני זוג שנמצאים בהליכי גירושין, מעסיק שפיטר עובד ממורמר וכיו"ב.

[סאפיר]

אז מה הם יעשו? זה לא סרטון שיימינג או פוסט מתלהם בפייסבוק. זה סרטון הוכחות מוצק שנשלח באופן פרטי למשטרה. אם אין שם שום עניין תחבורתי, בת/בן הזוג הכעוסים או העובד הממורמר יצטרכו לסגור חשבונות בדרך אחרת.

 

רומן, אני לא מסכים לגמרי שזה לא ימנע עבירות. נכון שהרבה מהתאונות נגמרות בהיסח הדעת, אבל אולי אם הציבור ידע שקיימת מערכת ענישה משומנת היטב כל אותם אסטרונאוטים לא ירשו לעצמם לאבד ריכוז וישתדלו יותר להימנע מהרשות לעצמם לעשות את העבירות האלה.

 

That being said, אני עדיין חושב שהרעיון הזה הוא בדיחה גרועה ושהמשטרה צריכה לאכוף עבירות במקום לחפש דרכים יצירתיות לחסוך לעצמם עוד עבודה.

[אלעד]

כנראה שכוונתי לא היתה ברורה דיה: כלל לא דיברתי על היבט השיימינג, שממילא אינו רלבנטי לעניין. תחשוב על מצב שבו יש לך שכן שממש מסוכסך איתך ומחפש דרך לסגור איתך חשבון. אותו שכן יחליט שהוא עוקב אחריך באופן אובססיבי, מתעד את עבירות התנועה שלך ושולח אותן למשטרה ללא הפסקה. הנה כאן פנית בצומת שחשבת שהוא פנוי לגמרי מבלי שאותתת, שם לא בדיוק עצרת עצירה מלאה לפני תמרור עצור, במעבר החצייה שברחוב ממול לא עצרת להולך הרגל שעמד בסמוך (ותודה לח"כ בועז טופורובסקי ) ושלשום בבוקר בכלל חגרת את חגורת הבטיחות שלך רק ביציאה ממגרש החניה. הנה, תוך יומיים הלבשתי עליך 4 עבירות מבלי למצמץ בכלל, וזה גם רק בגלל שאני עצלן ובגלל שאתה באמת משתדל לשמור על חוקי התנועה.

עכשיו תאר לעצמך מה יקרה עם שכן פחות עצלן ונהג שפחות משתדל לשמור על חוקי התנועה. תיארת? עכשיו קח את זה עוד צעד אחד קדימה ותאר לעצמך איך משטרת ישראל הולכת לטפל בצונאמי הדיווחים שיגיע אליה.

[RK]

רומן, אני לא מסכים לגמרי שזה לא ימנע עבירות. נכון שהרבה מהתאונות נגמרות בהיסח הדעת, אבל אולי אם הציבור ידע שקיימת מערכת ענישה משומנת היטב כל אותם אסטרונאוטים לא ירשו לעצמם לאבד ריכוז וישתדלו יותר להימנע מהרשות לעצמם לעשות את העבירות האלה.

 

סורי, לא קונה את זה. לא רואה איך הם ישתדלו ולא רואה איך זה יכול להצליח. כרגע יש מערכת אכיפה וענישה משומנת היטב לעבירות המהירות, ואין לוייתן שיש לו איבר מספיק גדול בשביל לתאר את מה ששמים על המצלמה ברגע שחולפים אותה, עד הדיווח הבא בווייז, וזו דוגמא לעבירה שנעברת במודעות מלאה, לא מעבר נתיב בהיסח הדעת שכמוהו אנו אוכלים בכיכרות ועיקולים חדשות לבקרים, פעמיים בקטע של ק"מ וחצי רק היום. זה פשוט לא מעשי.

[RK]

עכשיו תאר לעצמך מה יקרה עם שכן פחות עצלן ונהג שפחות משתדל לשמור על חוקי התנועה. תיארת? עכשיו קח את זה עוד צעד אחד קדימה ותאר לעצמך איך משטרת ישראל הולכת לטפל בצונאמי הדיווחים שיגיע אליה.

 

כמו שהיא מטפלת ברובן המכריע של התלונות שמגיעות אליה - סגירת תיקים מחוסר עניין לציבור או כל תירוץ מונפץ אחר.