Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4356 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

מדוע נפח מנועים קטן יותר בפועל משם הדגם? כלומר, מדוע מנועי 2 ליטר הם בתכלס 19XX וכו'?

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
פורסם

סיבה היסטורית היא תקנות מיסוי.

 

בעבר היו מדרגות מס בהתאם לנפ מנוע - עד 1300, עד 1600, עד 1800, עד 2000. לא רק בארץ, גם במדינות אירופאיות. ואז מנוע 1299 סמ"ק היה נכנס תחת קטגוריה של מיסוי נמוך "עד 1300" ומנוע 1301 נכנס לקטגוריה יקרה יותר.

 

היום זה כבר לא רלוונטי ותקנות כאלה בוטלו די מזמן.

 

סיבה נוספת היא שיקולים הנדסיים, אף אחד לא יתאמץ בשלב התכנון לתכנן מנוע בנפח עגול של 1600 סמ"ק בדיוק.

 

בחלק מהמקרים יש חריגה דווקא כלפי מעלה - למשל מנוע 1200 בנפח אמיתי 1242 סמ"ק, מנוע 1900 בנפח 1905 ועוד.

 

 

פורסם

אבל מה מונע מהיצרן ליצוק/לחרוט את הצילינדרים לנפח הנכון? 6 סמ״ק (במנועי 2 ליטר, למשל) נשמע לי המון בתור טולרנס שגיאה

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
פורסם

לא מדובר בטולרנס לשגיאה. אם היו רוצים, היו מייצרים מנוע בנפח עגול.

 

אבל בגלל שבהרבה מקרים משתמשים בחלקים קיימים או במידות בלוק קיימות (למשל אותו בלוק רק עם קדח שונה נותן שני נפחי מנוע שונים) גם בדגמים אחרים של אותו יצרן, לא מתאמצים לעשות את זה.

 

זו דעתי בלבד, יכול להיות שיש סיבות נוספות.

 

 

פורסם (נערך)

יש המון שיקולים בתיכנון מנוע.

רוחב ואורך הבוכנה, והיחס שלהם משפיע על אופי המנוע, רצועות הכוח, גמישות, הספק וכו.

בתיכנון מתייחסים למטרות האלו ולא לנפח להצגה שממש לא מעניין.

שינוי של שש סמק משנה יחסים, שישנה המון דברים חוץ מכמה סמ"ק רשום לך ברשיון.

עריכה:כמו שרשמתי אין שום שגיאה, כי הנפח לא מהווה מטרה.

עריכה אחרונה על ידי SHAI-SPORTWAGON
פורסם

אם כך מדוע פולקסווגן (למשל) לא שמים מנועי 1.6 בכל הדגמים שלהם ופשוט משחקים עם התוכנה? ואם מדובר על שינוי יחס, מדוע נפח המנוע לא נקבע בצורה "לטובת הלקוח"? כלומר שמנוע 2 ליטר, יהיה 2006 במקום

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
פורסם

כמו שכתבתי, יש מנועים עם חריגה כלפי מעלה מהמספר העגול.

 

נתתי שתי דוגמאות, אני זוכר עוד כמה:

 

1108 סמ"ק (פיאט), 1149 (רנו), 1124 (פיזו'), 1043 (פולקסווגן), בטוח יש עוד הרבה.

 

 

פורסם

בסינגפור אגב, רק השנה שונתה מדרגת המיסוי הקלטית של 1600 סמ"ק. מעכשיו 1600 סמ"ק ולא יותר מ130 כ"ס. מה שהוציא את רוב מנועי הטורבו הקטנים לקטגוריה הגבוהה יותר.

גם בפיאט קיבלתי פעם 3 סמ"ק מתנה. 903 במקום 900. איזה אושר.

קיבלת התראת משתמש בקארספורום - סיבה: שפה לא נאותה אנא חסוך מאיתנו את חוש ההומור הלא מצחיק שלך.
כל מה שעומד בין אדם, לאושר שלו, הוא היכולת להשלים עם כמה עובדות ולהבין שלא שווה להילחם עליהן.
פורסם (נערך)

לא צריך להיות אובססיבי לגבי נפח המנוע, זה אינו פרמטר חשוב למשתמש. זה לא שמישהו רימה את הצרכן ומכר לו מנוע בנפח קטן יותר.

השימוש במספרים "עגולים" הוא קל יותר מבחינה שווקית.

בארה"ב היה נהוג לקרוא למנועים על פי הנפח באינץ' מעוקב (למשל: 279 הוא מנוע בנפח 4.6 ליטר, 368 הוא 6 ליטר, וכו').

 

הספק המנוע הוא נתון יותר משמעותי לצרכן, וגם הוא כשלעצמו (ללא התיחסות לסל"ד בו הוא מושג) אינו מספיק כדי להגדיר את המנוע.

כיום יש נטיה להשתמש במנועים מוגדשים אשר הנפח שלהם קטן (יחסית) אך ההספק גבוה, ולפיכך אין שום טעם להתייחס לנפח (displacement) ולהשוות אותו למנוע אטמוספרי שווה בנפחו.

עריכה אחרונה על ידי COMMANDER
פורסם

ברור לי שאין כאן נסיון לרמות, החריגה פשוט מסקרנת אותי. כבר לא ממסים רכבים ע״פ נפח מנוע (למעט סינגפור, מסתבר) אז מדוע המדרגות הללו עדיין קיימות?

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
  • חברי המעגל הראשון
פורסם

כנראה מבחינה הנדסית יותר נח לתכנן מנוע בסמ"ק לא עגול ולעגל את הנפח למטרות שיווק. הרבה יותר קליט ונח לאיש מכירות לזרוק "מנוע 2 ליטר" מאשר "אלף תשע מאות שלושים וחמש סמ"ק".

אומרים שהעתיד הוא אנרגיה סולארית, אז עברתי לסולר.

פורסם

נדמה לי שבאיטליה יש העדפה למנועים מעל 1300 סמק (מהירות מקסימלית מותרת באוטוסטרדה), אז אותו רכב עם אוטו מנוע, שווק בארץ עם מנוע 1298 ובאיטליה עם מנוע של 1301.

פורסם

זה היה בפיאט ריטמו, שבאיטליה ושאר המקומות שווקה עם מנוע 1301 ובארץ עם מנוע 1299 על מנת לקבל הקלות מס שהיו נהוגות אז בארץ למכוניות עד 1300. יש לי הרגשה שהמנוע נשאר בדיוק אותו מנוע בנפח 1301, והשינוי היחיד היה בדפי המפרט.

 

מאותה סיבה פותחו בשנות ה 90 מנועי טורבו 2.0 ליטר (פיזו וסיטרואן) - היו באירופה הקלות מיסוי למכוניות עד 2 ליטר, מנוע 2.0 אטמוספרי היה חלש מידי עבור מכוניות כמו 605, XM וקסנטיה, וגירסת 3.0 הייתה יקרה מידי עקב המיסוי הגבוה.

 

אבל לדעתי כל התקנות האלו שייכות לעבר ולא בתוקף היום.

 

 

×
×
  • תוכן חדש...