second order band pass

[EyalR]

תשאל בפורום אודיו וקולנוע ביתי בתפוז, זכור לי שמישהו שאל שם וקיבל תשובות.

[mikmik]

done.

[mikmik]

טוב עדכון קצר לגבי הפרוייקט הזה שאני בספק שיצליח להתעורר..הפורום של תפוז לא ממש עזר, ולא מצאתי שמה שאלות בעבר לגבי זה.

מצאתי חנות בתל אביב, ליד שדרות הר ציון עם מספר דיי רחב של קבלים,

הבעיה פה שברח לי מהראש השם שלה, אני אוכל להגיד שהיא כימעט מול החנות של "חן אלקטרוניקה" שממוקם בשדרות הר ציון 28, (זה ברחוב מולו).

העלות שלי היתה 50 שח, הקבלים ניראים מאוד איכותיים, לא שאני מבין בזה

פשוט הם יחסית מאסיבים למה שציפיתי.. כתוב עליהם בסביבות ה100-150 וולט, אין לי מושג כמה ביזבוז הספק הולך להיות לי בגלל זה....

(50 שח = 4 סטים של קבלים, שילובים וקומבינציות של 4 מספרים, סך הכל לפחות 20 קבלים..)

 

בכל אופן, סלילים עדיין לא מצאתי. ;(

[Astro Power II]

טוב עדכון קצר לגבי הפרוייקט הזה שאני בספק שיצליח להתעורר..הפורום של תפוז לא ממש עזר, ולא מצאתי שמה שאלות בעבר לגבי זה.

מצאתי חנות בתל אביב, ליד שדרות הר ציון עם מספר דיי רחב של קבלים,

הבעיה פה שברח לי מהראש השם שלה, אני אוכל להגיד שהיא כימעט מול החנות של "חן אלקטרוניקה" שממוקם בשדרות הר ציון 28, (זה ברחוב מולו).

העלות שלי היתה 50 שח, הקבלים ניראים מאוד איכותיים, לא שאני מבין בזה

פשוט הם יחסית מאסיבים למה שציפיתי.. כתוב עליהם בסביבות ה100-150 וולט, אין לי מושג כמה ביזבוז הספק הולך להיות לי בגלל זה....

(50 שח = 4 סטים של קבלים, שילובים וקומבינציות של 4 מספרים, סך הכל לפחות 20 קבלים..)

 

בכל אופן, סלילים עדיין לא מצאתי. ;(

פעם ראשונה אני רואה את התרד. הייתי עוזר לך אם הייתי יודע ששאלת משהו כזה.

 

מתח גבוהה רק יגרום לקבל לעבוד פחות קשה.

 

סלילים לא תמצא ואם כן בספק אם תמצא מה שחיפשת. בדרך כלל בונים את הסלילים לבד.

 

תמצא את עובי החוט ואורך הליפוף ואפשר לעשות לבד.

 

תמיר

[mikmik]

חח זה נשמע כאילו יש לך ניסיון בזה

אז בוא תגאול אותי מייסורי

מה זה לעשות לבד ומאיפה אני מביא את הנתונים של זה?

אתה רומז שמתח גבוה שקבל יכול לעמוד בו, משמע פחות ביזבוז ? או יותר ביזבוז ?

מה זאת אומרת לעבוד פחות קשה.. לא הבנתי.

[Astro Power II]

חח זה נשמע כאילו יש לך ניסיון בזה

אז בוא תגאול אותי מייסורי

מה זה לעשות לבד ומאיפה אני מביא את הנתונים של זה?

בטח. אני בונה שנאים למגברים של רכב. זה סלילים כול העסק.

אני יודע כמה אמפר זה לעובי מסויים. וכנל ליפופים למתח מסויים.

 

תגיד לי את ערך הסליל ואני ינסה למצוא לך את הנתונים.

 

וקבלים זה לא בעיה לעשות קומבינה.

 

כי יש לך מבחר שלם.

 

1u - 10 100 1000 וכו...

כנל גם 15u

22u

33u

47u

56u

68u

80u

וכו......

 

ו50V יספיק ל100W של צלילים או מיד

אבל לבאס זה תהייה נפילה גבוהה תצטרך 100V לפחות אם אתה לא חותך בקורס אקטיבי לפני.

 

תמיר

[mikmik]

לגבי הנתונים

אני צריך:

80hz= l2 11.2 c2 351

250hz = l2 3.6 c2 112

 

250hz = l2 1.8, c2 225

5000hz= l2 0.09 , c2 11.2

 

 

(כמובן שלא חייב להיות מדוייק)

 

לגבי השאלה של הביזבוז, מדובר בקבלים שעומדים ב150 וולט,

אז מה בנוגע לתשובה שנתת ? זה חיובי או שלילי ?

(מבחינת ביזבוז הספק)

[Astro Power II]

לגבי הנתונים

אני צריך:

80hz= l2 11.2 c2 351

220U +100U +22U +10U של 100V ומעלה כול אחד.

250hz = l2 3.6 c2 112

100U+10U+1U+1U כנל 100V ומעלה.

250hz = l2 1.8, c2 225

220U +4.7U

5000hz= l2 0.09 , c2 11.2

10U+1U

 

* ה250Hz משהו לא נכון. כי באחד הוא חתוך גבוה מהשני. - תבדוק עם רשמת נכון

בשביל הסלילים אני צריך גם את הסימול של לפני המספר בשביל לדעת בדיוק איזה סליל זה.

 

(כמובן שלא חייב להיות מדוייק)

 

לגבי השאלה של הביזבוז, מדובר בקבלים שעומדים ב150 וולט,

אז מה בנוגע לתשובה שנתת ? זה חיובי או שלילי ?

(מבחינת ביזבוז הספק)

הבזבוז הוא בתדרים שנופלים רק.... ואין מצב שזה יגיד ליותר מ1.5DB של בזבוז בתדרים שהוא לא נוגע בהם. ושוב ככול שהקבל יותר גדול (מתח גבוה) ככה הוא יעמוד בעומס יותר בקלות.

 

* הערות: וכמו שאייל הזכיר. יש קבלים שיש %10+- דיוק יש של 5% +- ויש יקרים שהם 1%+-.

יש קבלים שהם במיוחד בשביל זה. אבל קשה מאוד להשיג אותם בכול ערך והם יקרים.

הם צהובים גדולים כאילו. אין להם קוטביות - זה אומר קבל כזה של 20V יכול להספיק.

 

תמיר

[gsi16v]

מצאתי משושאולי יוכל לעזור לך

 

פה תוכל ליראות בידיוק את המפה של הקרוס ותרד למטה יש שם משו יותר חשוב שזה הטבלה

ומיתחת לטבלה יש את מה שאתה מחפש בקשר לוולטים של הקבל

 

בבקשה:

http://www.colomar.com/Shavano/crossover12db.html

 

הנה הדף הראשי:

http://www.colomar.com/Shavano/construction.html

 

והנה הסבר איך ליבנות בליל

http://www.colomar.com/Shavano/inductor_info.html

 

 

מקוה שעזרתי

[mikmik]

תודה רבה על המידע.

[mikmik]

חידושים בנושא, מצאתי מישהו מתל אביב שעוסק בליפוף שנאים או משהו בסיגנון

הוא נמצא בסלמה, קוראים לו רוזן.

בכל אופן, הוא לא יודע מהזה ליפוף סלילים לקרוס או כל דבר שכזה

הוא צריך את כל האיפיונים של הסליל שאני רוצה

והוא אומר שיש לו הכל מכל ...

אז דבר ראשון, אחרי יותר מחודש ושבוע שאני מחפש מישהו שכזה, מגיע לי חיזוק חיובי על העודף זמן הפנוי ועודף טלפונים ומי יודע כמה דלק שרפתי רק מהתרוצציות בשביל סלילים וקבלים.

 

אז ככה, זה הנתונים שהוא צריך:

1. עובי החוט.

2. קוטר.

3. קוטר ליפוף.

4. מספר ליפופים.

 

אלו האיפיונים שהוא ביקש ממני, אם מישהו יכול לתת לי קצה חוט מה אני אומר לו מחר בבוקר,

זה יעזור לי מ-א-ו-ד.

[mikmik]

טוב, זה מה שהצלחתי להשיג עד כה.

עובי החוט שישמש בשביל הסליל, יהיה 1 מילימטר עשוי מנחושת מצופה בלאקה.

 

מה שחסר לי, נוסחא כדי לדעת כמה ליפופים צריך בשביל X מיליהנרי,

יש לי נוסחא כרגע, שהנתונים המתבקשים עבורה, לא בהישג ידי, או פשוט אין לי מושג מה הם:

 

L = 0.8 * a² * N² / (6a + 9l + 10c) uH

Where

N is the number of turns.

a is the average radius.

c is the height of the windings

l is the length of the coil.

 

http://sound.westhost.com/lr-passive.htm#7-power.losses

 

אם מישהו יכול לתת יד, מחר בבוקר הפרוייקט של הקרוס הפאסיבי יסתיים.

תודה מראש..

[Astro Power]

נוסחה נוחה יותר:

http://www.oz.net/~coilgun/mark2/inductorsim.htm

 

ובמקום ה0.8 שמיקמיק רשם בתחילת הנוסחה יש לשנות ל 1.0

 

ולמחוק את הuH בהתחלה... כי הL מייצג את הuH

 

תמיר

[mikmik]

תמיר, אני משתגע, איך נוסחא שאמורה לתת את כמות הליפופים, צריכה שניתן לה גם את העובי וגם את הליפופים ?

זה נשמע לך הגיוני ?

מבחינת חשבון פשוט זה לא הגיוני שיהיו לנו שני נעלמים , אתה לא חושב?

[EyalR]

מי מלפף לך את הסליל? תבדוק אם יש לו מד שמודד מיליהנרי. ככה הוא פשוט מתחיל ללפף ומודד. ממש כאב ראש בשביל הקרוס הזה.

תגיד שי, לא שאלתי אותך קודם (או שכן פשוט אין לי כח לעבור את הת'רד הישן הזה שוב) אבל איזה קרוס בדיוק אתה בונה באילו נקודות חיתוך?

אם אתה רוצה תבדוק מה הערכים של הסלילים בקרוס שהוא HP וLP ב12DB תדר 4000HZ. אם הערכים שם גבוהים או שווים לסלילים שאתה צריך אז אולי יש לי משהו שיתאים לך (במידה ואמצא אבל קודם שנדע אם זה עוזר).