תמיהה בנוגע לתקלות של מצמד מאוורר הראדיטור נעול (זרימת יתר של אוויר דרך הראדיטור)

[Haim_gds]

לאחר דיון ארוך בשירשור שפתחתי (התחממות קלה מאוד וקבועה של המנוע, מה צריך לבדוק? מרצדס C240 שנתון 98) עלתה הסברה כי מצמד מאוורר הראדיטור נעול או שמאוררי העזר (החשמלים) מופעלים ללא צורך כסיבה לכך שהמנוע מתקרר יתר על המידה.

 

כאשר חשבתי על מבנה מערכת קירור סטנדרטית ברכב לא הצלחתי להבין מדוע זרימת יתר של אוויר דרך הראדיטור גורמת לקירור יתר (אפילו שהאזהרה מפני האילתור של נעילת מצמד המאוורר עלתה יותר מפעם אחת בפורום). לפי מה שאני מבין, וזאת בהנחה כי הטרמוסטט הוא מכני ולא נפתח/נסגר בצורה מלאה בטמפרטורת המיתוג שלו אלא בהדרגה (נפתח ונסגר סביב מעלת צלסיוס אחת למשל) אז יקרו הדברים הבאים:

בהתחלה, בזמן בין התנעת המנוע עד שהוא מגיע לטמפרטורת המיתוג של הטרמוסטט לא זורם נוזל הקירור דרך הראדיטור ואין כל משמעות לזרימת האוויר דרך הראדיטור. לאחר מכן, בזמן שהמנוע מגיע לטמפרטורת המיתוג של הטרמוסטט, מתחיל לזרום נוזל הקירור דרך הראדיטור. אם ישנה תקלה הגורמת לזרימת יתר של אוויר שמקררת את נוזל הקירור יותר מדי אז הטרמוסטט יאפשר מעבר כמות קטנה יותר של נוזל הקירור שיפזר פחות חום באמצעות הראדיטור וכך תישמר טמפרטורה הקרובה לטמפרטורת המיתוג של הטרמוסטט (בסטיה של פחות ממעלת צלסיוס אחת).

דוגמה אחרת למצב דומה (אך ללא תקלה במצמד מאוורר הראדיטור או במאוורר חשמלי) היא נסיעת שיוט ארוכה בירידה (כמו בין י-ם לשער הגיא), זרימת האוויר דרך הראדיטור מוגדלת עקב המהירות ובאותו זמן ההספק המיצר ע"י המנוע נמוך מאוד.

 

להבנתי, זרימת יתר של אוויר דרך הראדיטור לא תגרום למנוע להיות קר מהמתוכנן או תגרום למחשב ניהול המנוע להאמין כי המנוע לא הגיע לטמפרטורת עבודה. אני מפספס פה משהו?

[מוסך רון]

כמו שאתה חושב ,את הסף התחתון של טמפ העבודה קובע הטרמוסטט .

זה לא משנה כמה אויר עובר דרך המקרן ,כל עוד שלא זורם נוזל קרור בתוכו

זה לא ישפיע על טמפ המנוע .

 

יש מצבים שבהם בכל זאת טמפ המנוע תרד על אף שהטרמוסטט סגור ,לדוגמא ירידה

ארוכה שבמהלכה מופסקת הזרקת הדלק ובעצם אין שריפה במנוע כך שטמפרטורת הסביבה

יכולה להוריד מעט את טמפ המנוע .

עוד דוגמא ,בחורף כאשר מופעל חימום פנימי שהוא כידוע במסלול "עוקף טרמוסטט" ומתבצעת הקרנת

חום לתא הנוסעים דרך מקרן החימום והדבר גורם לירידה בטמפ המנוע על אף שהטרמוסטט סגור .

[Haim_gds]

תודה רון.

 

מה שמפליא אותי הוא מדוע בכל פעם שהנושא של נעילה או הפעלה קבועה של מאוורר הראדיטור עולה הטענה הזו?

[Buki]

נניח, נקודת תחילת פתיחה של הטרמוסטט היא ב 82 מעלות, ופתיחה מלאה ב 95 מעלות.

 

מאוורר רדיאטור אמור להתחיל לעבוד בטמפרטורה, שקרובה לנקודת פתיחה מלאה.

 

אם מאוורר יעבוד קבוע, טרמוסטט יהיה בחלק גדול מהזמן פתוח חלקית מאוד, והמנוע יעבוד סביב טמפ' תחילת פתיחה.

 

אם המאורר יעבוד כמו שזה מתוכנן, המנוע יעבוד סביב טמפ' פתיחה מלאה, (למעט במצב שיוט רגוע בכביש פתוח).

 

 

 

 

לדוגמה - במכוניות עם מאוורר חשמלי רגיל, כשמפעילם מזגן - מאורר מתחיל לפעול קבוע, וניתן לראות שעם מזגן פועל טמפ' נוזל קירור מעט נמוכה יותר.

[dny]

... אם ישנה תקלה הגורמת לזרימת יתר של אוויר שמקררת את נוזל הקירור יותר מדי אז הטרמוסטט יאפשר מעבר כמות קטנה יותר של נוזל הקירור שיפזר פחות חום באמצעות הראדיטור וכך תישמר טמפרטורה הקרובה לטמפרטורת המיתוג של הטרמוסטט (בסטיה של פחות ממעלת צלסיוס אחת)... זרימת יתר של אוויר דרך הראדיטור לא תגרום למנוע להיות קר מהמתוכנן או תגרום למחשב ניהול המנוע להאמין כי המנוע לא הגיע לטמפרטורת עבודה. אני מפספס פה משהו?

 

כן. כמו שאמר בוקי, ההפרש (offset בלע"ז) בין הצד התחתון לצד העליון של תחום בקרת החום הוא קרוב יותר לעשרים מעלות מאשר למעלה אחת. לכן במקרה שתיארת, אכן הטרמוסטט ייצב את חום המנוע - כמו שקורה אצלך - אבל בנקודה נמוכה יותר, ולא מדובר בעשיריות המעלה.

 

את אותה התופעה, אבל בכיוון ההפוך, ניתן לראות (במכוניות שבהן לא מותקן "מתקן חום" במנגנון מד החום) בשעת עליה ממושכת: חום המנוע נשאר יציב - אבל בטמפרטורה גבוהה יותר. ההסבר שלך על הסיבה לדבר נכון ומדוייק, למעט הענין הזה - שהסטיה הרבה יותר גדולה מאשר מעלה אחת.

 

דני

[ExsTaZzi]

כמו שאתה חושב ,את הסף התחתון של טמפ העבודה קובע הטרמוסטט .

זה לא משנה כמה אויר עובר דרך המקרן ,כל עוד שלא זורם נוזל קרור בתוכו

זה לא ישפיע על טמפ המנוע .

 

יש מצבים שבהם בכל זאת טמפ המנוע תרד על אף שהטרמוסטט סגור ,לדוגמא ירידה

ארוכה שבמהלכה מופסקת הזרקת הדלק ובעצם אין שריפה במנוע כך שטמפרטורת הסביבה

יכולה להוריד מעט את טמפ המנוע .

עוד דוגמא ,בחורף כאשר מופעל חימום פנימי שהוא כידוע במסלול "עוקף טרמוסטט" ומתבצעת הקרנת

חום לתא הנוסעים דרך מקרן החימום והדבר גורם לירידה בטמפ המנוע על אף שהטרמוסטט סגור .

 

רון מה זאת אומרת מופסקת הזרקת הדלק בירידה? אתה מתכוון כמות מזערית ביותר של דלק או לגמרי ועם אין אפילו כמות קטנה של דלק שמוזרק אז איך זה שהמנוע נשאר מונע?

[Buki]

הזרקת דלק מופסקת לגמרי או כמעט לגמרי, המנוע לא נעצר, כי הוא מסתובב על ידי הגלגלים. מדובר כמובן על נסיעה עם הילוך משולב ולא בניוטרל.

תריץ חיפוש על המילים "צריכת דלק בירידה", הנושא הזה הוסבר בהרחבה בעבר בכמה שירשורים.

[Haim_gds]

dny סטייה כל כך גדולה (עשרים מעלות) לא נשמעת לי סבירה במיוחד, אפילו פלוס מינוס 10 מעלות נחשבות כשגיאה רצינית בעיני. ברכב שלי למשל הטרמוסטט מוגדר ל 87 מעלות ובבדיקה שהתבצעה (קריאת נתוני חישן הטמפרטורה של מחשב הרכב) נמדדה בדיוק הטמפרטורה הזו.

 

(ד"א, טרמוסטט מכני של מים חמים המבוסס על דו-מתכת הוא בעל סטייה של 2 מעלות)

[dny]

אנחנו מבלבלים בין שני מושגים שונים. אני לא מדבר על סטיה במובן של טעות, אלא על הפרש בין החום שבו הטרמוסטט מתחיל להפתח לבין החום שבו הוא פתוח לחלוטין. ההפרש הזה הוא בערך 20 מעלות.

 

זה לא אומר שבנסיעה רגילה חום המנוע ינוע בטווח של 20 מעלות, אלא זה אומר שהחום יכול להתייצב בנקודה נמוכה - נניח 80 - בנסיעה בירידה בשלג בשבדיה, לעומת נקודה גבוהה - נגיד 100 - בשעת עליה ממושכת מים המלח לירושלים בחום של 50 מעלות בחוץ.

 

הפרש (offset) אינו סטיה/טעות (error).

 

דני