חזרתו של הפלאג אין לשוק הרכב הישראלי ?

[itsik170]

לפני 12 שעות, TheTaxAvenger כתב:

יש בכלל רכבי פלאג-אין אירופאים? אני יודע שבקרוב נתחיל לראות חשמליות קטנות אירופאיות כגון פיאט פנדה, סיטרואן C3 חשמלית ועוד.  

 

פלאג אין?

 

רכבים של פיג'ו, סיטרואן, פולקסוואגן, סקודה, אופל, רנו...

מהמזרח יש את טויוטה, מיצובישי, קיה...

עריכה אחרונה ב-16 לפברואר, 2025 על ידי itsik170

[CX25GTI]

לכל היצרנים שרשמת מעלה אשר מיוצגים על ידי יבואנים מקומים יש אלטרנטיבה סינית שככל הנראה רווחית משמעותית מהמותג האירופאי אשר הוא מחזיק.

טויוטה מתמחרים את הרכבים שלהם כאילו מדובר על סגמנט עצמאי , קיה בעיקר מוכרים לליסינג והרכב מתומחר בהתאם .

[itsik170]

לפני 7 שעות, CX25GTI כתב:

לכל היצרנים שרשמת מעלה אשר מיוצגים על ידי יבואנים מקומים יש אלטרנטיבה סינית שככל הנראה רווחית משמעותית מהמותג האירופאי אשר הוא מחזיק.

טויוטה מתמחרים את הרכבים שלהם כאילו מדובר על סגמנט עצמאי , קיה בעיקר מוכרים לליסינג והרכב מתומחר בהתאם .

 

לגמרי ברור למה.

 

למה להביא לפה אאוטלנדר או אקליפס או טוסון בגרסת פלאג אין שאפשר למכור ג'אקו?

למה להביא לפה ניסאן אריאה שאפשר למכור צ'רי FX חשמלי?

אי אפשר להביא מגאן דיזל מטורקיה? לא נורא, נביא פלאג אין של צ'רי.

למה להביא גרסאות פלאג אין וחשמליות של פיג'ו וסיטרואן שאפשר להביא MG?

 

בסוף כל המותגים הסיניים שמוכרים בכמויות גבוהות הגיעו לייבואנים הגדולים.

[discoTD5]

לפני 13 דקות, itsik170 כתב:

למה להביא לפה אאוטלנדר או אקליפס או טוסון בגרסת פלאג אין שאפשר למכור ג'אקו?

למה להביא לפה ניסאן אריאה שאפשר למכור צ'רי FX חשמלי?

אי אפשר להביא מגאן דיזל מטורקיה? לא נורא, נביא פלאג אין של צ'רי.

למה להביא גרסאות פלאג אין וחשמליות של פיג'ו וסיטרואן שאפשר להביא MG?

כי אאוטלנדר או אקליפס או טוסון יוצא מאוד יקר, ברמה שאין לזה היתכנות כלכלית. אקליפס קרוס הביאו. לא חושב שמכרו משהו. 

אותו הדבר עם ניסן אריאה.

רנו מגאן דיזל - עולם הדיזל מת באירופה, ומה הקשר בינה לבין צ'רי פלאג אין? 

כי פיג'ו 3008 בדור הקודם בדגם פלאג אין היתה מאוד יקרה. גם אופל גרנדלנד. גם 308 חדשה לא תהיה תחרותית בארץ, וגם אופל אסטרה פלאג אין. אין שום היגיון להביא רכב שיתומחר מאוד יקר, לא יהיה תחרותי ולא למכור ממנו רק כדי שיהיה רשום שהוא מיובא ומשווק. 

ובסוף היבואן, כל יבואן, רוצה להביא מכוניות שהוא יכול למכור, במחיר תחרותי וכזה משאיר לו גם שולי רווח נאותים. 

 

 

[itsik170]

מכרו פה אקליפס קרוס וקופרה פורמנטור פלאג אין בייבוא מקביל לפני שהתחיל הסדיר במחירים הרבה יותר מנופחים מהייבואן הרשמי.

אז קונים ימצאו.

 

מה הקשר בין מגאן לאריזו? שניהם רכבים באותה משבצת מחיר ושניהם פונים לכאלה שמחפשים חסכון בעלויות - פשוט כל אחת בדרך הנעה שונה.

 

[discoTD5]

לפני 10 שעות, itsik170 כתב:

מכרו פה אקליפס קרוס וקופרה פורמנטור פלאג אין בייבוא מקביל לפני שהתחיל הסדיר במחירים הרבה יותר מנופחים מהייבואן הרשמי.

אז קונים ימצאו.

ניסו למכור כאן. ובשביל 30 או 40 מכוניות שהן נישתיות לחלוטין ולא מקדמות תדמית כמו סדרה N של יונדאי, לא שווה ליבואן רשמי להתעסק עם האופרציה. לכאן בדיוק נכנסים יבואנים מקבילים, ואז אם מתעוררת בעיה היבואן שהביא את הרכב מתנער ממך כמו נתניהו מאחריות, והיבואן הרשמי לא מבין ואין לו את הידע הטכני והחלפים לטפל ברכב. 

וזה שניסו למכור, אתה לא יודע בסוף בכמה מכרו באמת, או שהיבואן עשה סטופ לוס, העביר את כלי הרכב לאיזה מגרש שיפטר מהם.  

[CX25GTI]

לפני 15 שעות, itsik170 כתב:

 

לגמרי ברור למה.

 

למה להביא לפה אאוטלנדר או אקליפס או טוסון בגרסת פלאג אין שאפשר למכור ג'אקו?

למה להביא לפה ניסאן אריאה שאפשר למכור צ'רי FX חשמלי?

אי אפשר להביא מגאן דיזל מטורקיה? לא נורא, נביא פלאג אין של צ'רי.

למה להביא גרסאות פלאג אין וחשמליות של פיג'ו וסיטרואן שאפשר להביא MG?

 

בסוף כל המותגים הסיניים שמוכרים בכמויות גבוהות הגיעו לייבואנים הגדולים.

לי ברור לחלוטין למה, היבואן אשר מייצג גם מותג סיני מעדיף לייבא את הסיני ולהרוויח הרבה יותר פר רכב נמכר מאשר רכב אירופאי.

ברגע שיבואנים אירופאים ותיקים קיבלו זיכיון למותג סיני , המכירות וההיצע של רכבי אירופה צומצמו , המותג הסיני מקבל קדימות , והמחירים מחושבים בהתאם .. אין שום תחרות על כיס הלקוח הפרטי.

בליסינג המצב שונה , מלחמה רבתי על לקוחות , די לראות את כמות האקספנג G6 אשר עלו לכביש כדי להבין את התמחיר הסופר אגרסיבי שהיבואן מעניק לרכב , כנ"ל אירזו 8 , זול משמעותית מהאוקטביה המקבילה שלא לדבר על האלנטרה.

 

[Supertigre]

אותו הדבר תקף, דרך אגב, גם לשוק הצמיגים. כל יבואני המותגים הגדולים והמוכרים משווקים המון מותגי צמיגים מסין, בסופו של דבר הצרכן אמר את דברו ואם היבואן גם מרוויח על זה יותר אז מצא מין את מינו. 

[CX25GTI]

לפני כשעה, Supertigre כתב:

אותו הדבר תקף, דרך אגב, גם לשוק הצמיגים. כל יבואני המותגים הגדולים והמוכרים משווקים המון מותגי צמיגים מסין, בסופו של דבר הצרכן אמר את דברו ואם היבואן גם מרוויח על זה יותר אז מצא מין את מינו. 

כאשר אין תחרות זה המצב, אני מניח שאם היבואנים היו שונים הייתה תחרות בשוק...

[farkash7]

לפני 4 שעות, CX25GTI כתב:

לי ברור לחלוטין למה, היבואן אשר מייצג גם מותג סיני מעדיף לייבא את הסיני ולהרוויח הרבה יותר פר רכב נמכר מאשר רכב אירופאי

פה יש הנחה סמויה, ששולי הרווח על רכב סיני גבוהים מאשר אירופאי. הלוואי והיינו יודעים...
יכול להיות שהתמונה שונה, שולי הרווח זהים, פשוט הרכב הסיני זול יותר וקל יותר למכור אותו.
למכור פלאג אין של פג'ו ב-280K קשה עד בלתי אפשרי הייתי אומר.
למכור צ'רי פלאג אין ב-180K קל.

עריכה אחרונה ב-18 לפברואר, 2025 על ידי farkash7

[CX25GTI]

לפני שעה, farkash7 כתב:

פה יש הנחה סמויה, ששולי הרווח על רכב סיני גבוהים מאשר אירופאי. הלוואי והיינו יודעים...
יכול להיות שהתמונה שונה, שולי הרווח זהים, פשוט הרכב הסיני זול יותר וקל יותר למכור אותו.
למכור פלאג אין של פג'ו ב-280K קשה עד בלתי אפשרי הייתי אומר.
למכור צ'רי פלאג אין ב-180K קל.

לכן ליבואן ה 3008 יש את MG שמנסה להתחרות בצארי, מבטיח לך שאם לא היה ללובינסקי אלטרנטיבה סינית הוא היה עובד חזק על מחיר תחרותי ל 3008 בדיוק כמו שהיה בתחילת הדרך אי שם ב 2017.

אבל אין טעם להתאמץ כאשר כל הביצים בסל שלך ? , מיותר לחלוטין.

 

[farkash7]

ככל הידוע לי רכבי הפלאג אין של פג'ו מעולם לא נהנו מתמחור תחרותי... עם MG או בלי.

[itsik170]

לפני 6 שעות, CX25GTI כתב:

לכן ליבואן ה 3008 יש את MG שמנסה להתחרות בצארי, מבטיח לך שאם לא היה ללובינסקי אלטרנטיבה סינית הוא היה עובד חזק על מחיר תחרותי ל 3008 בדיוק כמו שהיה בתחילת הדרך אי שם ב 2017.

אבל אין טעם להתאמץ כאשר כל הביצים בסל שלך ? , מיותר לחלוטין.

 

 

מנגד כלמוביל מפתיעים לטובה שהם מצליחים לתעדף את האיוניק 6 על פני אורה 07.

[llaavvii]

אולי זה מכיוון שהמותג אורה לא הצליח בארץ, ולפחות לפי הביקורות (לנהגתי באחת) וחוות הדעת הם לא רכבים "אפויים" עד הסוף.

[איציק נ.]

בתאריך 17.2.2025 בשעה 09:43, CX25GTI כתב:

לכל היצרנים שרשמת מעלה אשר מיוצגים על ידי יבואנים מקומים יש אלטרנטיבה סינית שככל הנראה רווחית משמעותית מהמותג האירופאי אשר הוא מחזיק.

לדעתי זאת הסתכלות מאוד צרה על הנושא. אתה חושב רק על הכסף והרווחים - זה בסדר אבל זה לא שחור או לבן.
 

מבחינתי זה כמו חנות טלויזיות - 

אתה לא חייב להחזיק רק LG\סמסונג\סוני  ב 5000 ש"ח ומעלה, אלא גם למכור muller ב 1500 ש"ח. העיקר שיש לך להציע מגוון למי שנכנס לחנות שלך - והמגוון לא חייב להיות מאותו המותג (במיוחד אם לאותו המותג אין הרבה דגמים להציע). 

חנויות יוקרה יכולות להחזיק רק יוקרה כי בד"כ יש להם מגוון עצום של מוצרים, יקרים אומנם, אבל נותנים לך לבחור בין יוקרה של X לבין 10X. בענף הרכב זה לא ככה, מגוון הדגמים (פלאג אין הייבריד וכו') לכל יצרן הם עלובים במקרה הטוב והמחירים יקרים במקרה הפחות טוב.

לדעתי חלק מהיבואנים הבינו שרק עם מוצר אחד אי אפשר להחזיק חנות, וצריך להגדיל את ההיצע, אז הביאו ללקוחות עוד אלטרנטיבה. 

 

בתאריך 6.2.2025 בשעה 10:32, CX25GTI כתב:

הרכב החשמלי סלל את הדרך דווקא לפלאג־אין הייבריד | כלכליסט

 

כתבנ מענינת ולטעמי עם הרבה מאוד הגיון לצרכן הישראלי.

למרבית הישראלים טווח יומי של 50-100 ק"מ מספיק בהחלט , ובסופי שבוע לא צריך לחשוש מזמינות עמדות טעינה כאשר אתה מתכנן יציאה לטיול, סה"כ להנות משתי העולמות.

 

כתבה, לדעתי, מאוד מדוייקת.

הפלאג-אין יצא ברווח גדול מכל הסיפור הזה - רק שיש בעיה אחת והיא שוק ה-יד2 של הכלים האלו בעוד כמה שנים (או, במילים אחרות; אמינות/שרידות הרכב).
הנעלם הגדול הוא: איך הכלים האלו יזדקנו ועם כמה תקלות נצטרך להתמודד לפני שמכריזים על האוטו - לפח האשפה. הכלל הבסיסי אומר שככל שיש יותר רכיבים\מערכות, הפוטנציאל לכשל גדל בהתאמה. באיוניק כבר מתחילים לראות ניצנים של בלאי בקלאץ'\מפעיל שבין המנוע החשמלי לתיבת ההילוכים, אז אם ברכב עם מנוע בעירה פנימית היה רק גיר ומנוע, ובחשמלי "רק מנוע" (לכאורה, כי יש עדיין תמסורת) - כאן אנחנו מול 2 מערכות שבשביל לחבר בינהן הוסיפו עוד חלקים למדורה (עוד קלאץ' ומפעיל) - לא עושה טוב לסטטיסטיקה. בתיבה של ה 3008 החדשה דחפו מנוע חשמלי בתוך התיבה כפולת המצמדים; כנראה שניסו להיפטר מהמצמד הנוסף או שפשוט הכניסו אותו פנימה כמצמד רטוב למערכת ההידראולית במטרה לשפר את אורך החיים שלו (אולי גם הצליחו להיפטר מהמצמד הזה ולחבר את המנוע החשמלי ישירות לתמסורת) - וזה עדיין נעלם גדול מאוד במשוואה (טכנולוגיה חדשה עם ניסיון אפסי על הכביש).

איציק