האם יש עדיין איזשהו קשר בין מחירון לוי יצחק למציאות?

[shilo_v]

אין קשר בין המחירון הנ"ל לבין המציאות.

אנחנו תקועים מול מונופול ולאף אחד לא ברור הקשר בין חברות הביטוח לבין חברת "מחירון לוי יצחק".

[ch28566]

מחירון לוי יצחק אכן לא קשור למציאות בחלק מהדגמים, בעיקר יוקרה, מיוחדים וחלק מהאירופאיות. מצד שני גם לא מעט מהאנשים ביד 2 מבקשים מחירים הזויים שהם לא רק גבוהים יותר מלוי יצחק אלא גם ממחירון יד 2, תופעה שקיימת באופן מובהק יותר ברכבים חשמליים. 

[יהודה יהודה]

המחירון של לוי יצחק קשור שבמספר רב של דגמים הם יהיו בטווח טעות של לא יותר מ25 אחוז למעט יחידי סגולה ששם יכול להיות טווח גדול יותר 

לגבי מי שכתב לחייב לדווח בשעת המכירה לדעתי זה לא יעבוד בגלל שרוב הרכבים נמכרים דרך סוחרים ששם יש אינטרסים של מס הכנסה ואנשים פרטיים שכל אחד שקונה רוצה לשמור על מחירון גבוה בקיצור רכב זה לא כמו דירה 

[slavai]

מהכרות עם לוח יד שניה ועם המון דגמי רכב שונים(מסופר מיני הכי נסחרת ועד לרכבי יוקרה).

אנשים "מפרסמים" מעל מחירון אך לא "מוכרים"

מודעות שעומדות חודשים לדגמים מאוד מבוקשים וגם כאלו שפחות.

אכן אני רואה שיש מודעות מסוימות שיורדות מהלוח אך המחיר והנתונים שלהם מראש אטרקטיבים יותר.

 

אני חושב שזה נובע מזה שכל אחד פה מפחד לצאת פראייר ורוצה להרוויח על האחר(גם כשאין ממה להרוויח).
וכמובן שיש את האלה שאומרים "השקעתי ברכב X שקלים" ולא מבינים שהם "הוציאו" על הרכב וללא "ההוצאה" הסטנדרטית הזאת הרכב לא היה מניע/נוסע/בולם וכו.

 

 

[BoazB11]

בדו-גלגלי המצב די שונה.

מ'שחר ההיסטוריה', שזה סוף ה-80 והלאה (ולמרות שלוי יצחק תימחר גם אופנועים),

מחירון מוטו היה המחירון המוביל, וזה שעל פיו חברות הביטוח גובות ומשלמות.

 

כשמגזין מוטו המודפס הלך בדרך כל פרינט, נוצר חלל שלוי יצחק מיהר להיכנס אליו,

הוציא מחירון נפרד, מושקע ומודפס וחינמי, והיה נראה שזהו - על פיו ישק דבר, כמו ברכב.

חברות הביטוח יישרו קו ועברו ללוי יצחק, למרות שהיו נסיונות למחירונים נוספים.

 

בשלב מסוים המותג 'מוטו' חזר עם מגזין רשת (דו"גרי במקור), והוציא שוב את "מחירון מוטו".

המגזין עדיין וירטואלי בלבד, אבל המחירון מיוצר בגירסה מודפסת ומחולק חינם בעסקים של הענף.

ולמרות שכלכלית ומסורתית המותג של לוי יצחק חזק יותר מ'מוטו' בעשרות מונים,

תוך זמן קצר 'מחירון מוטו' חזר להיות המחירון הקובע (חב' הביטוח...)

והמחירון של לוי הפך לא רלוונטי, למרות שהוא בשת"פ עם מגזין 'פול גז', שהוא לא פחות גדול מ'מוטו' ואולי יותר.

 

בהוצאת מחירון קובע יש הרבה יוקרה, כוח והשפעה, ובהתאם כיפופי ידיים ואינטריגות מאחורי הקלעים,

אבל דווקא במקרה הזה, דוד הקטן (מוטו) ניצח את גוליית הגדול (לוי יצחק)...

 

*אגב, בדו"ג המחירון נחשב לרוב כרף העליון, ונדיר לקבל 'מעל המחירון'.

רוב השוק נסחר מתחת למחירון, ורק כלים במצב מעולה יחסית לשנתון מקבלים מחיר מחירון,

 

 

 

עריכה אחרונה ב-19 לנובמבר, 2024 על ידי BoazB11

[nadavd4]

לפני 3 שעות, יהודה יהודה כתב:

לגבי מי שכתב לחייב לדווח בשעת המכירה לדעתי זה לא יעבוד בגלל שרוב הרכבים נמכרים דרך סוחרים ששם יש אינטרסים של מס הכנסה ואנשים פרטיים שכל אחד שקונה רוצה לשמור על מחירון גבוה בקיצור רכב זה לא כמו דירה 

 

אם יהיה אינטרס של מס הכנסה אז לסוחר פתאום יהיה אינטרס לדווח נמוך יותר ולא "לנפח" את המחירון...

מעבר לזה שלדעתי, המדינה תהנה מדיווח כדי לצמצם העלמות מס/הלבנת כספים במיוחד כשרכב נקנה במזומן.

[llaavvii]

היום הרבה יותר קשה לקנות רכב במזומן (מעל 50K ש"ח),
וגם הסוחרים בצורה זו או אחרת מחויבים בדיווח.

[nadavd4]

למי שהתנסה בזה, איך עובד ביטוח ע"פ ערך בשמאות פרטית? האם לחברות הביטוח יש שמאי מיועד לזה, או שהערכה של כל שמאי ממשרד לא-מפוקפק תתקבל?

הרי בסוף הפרמייה אמורה להיות פונקציה של הסכום אותו אני מבטח, ככה שחברת הביטוח תרוויח ככה או ככה.

עריכה אחרונה ב-19 לנובמבר, 2024 על ידי nadavd4

[renault5]

בדיוק מחפש רכב לצערי זה כמעט בלתי אפשרי למצוא רכב במחירון לוי יצחק

ועוד רכבים עממים.

אי 20 מעל המחירון 10 או אפילו 20 מעל המחירון בשנתונים מ2014 צורה חדשה עד 2018

סוזוקי איגניס 2017 ואילך גם אותה בעיה מאזדה 2 גם זה מה שמחפש כרגע ונתקל בזה.

 

[borsood]

כולם מכירים את המחירון בעיקר בקשר לביטוחים, וקצת בעניין קניה ומכירה.

מה שהרבה אנשים לא מודעים לו זה שמחירון יצחק לוי קובע את שווי המכוניות בבעלות חברות הליסינג. יש לזה השפעה עצומה על החברות, שוויין הכספי, היציבות הפיננסית והיכולת שלהן לגייס כסף לשעבד ולרכוש רכבים.

לדעתי כאן מתגלגל הכסף הגדול בהקשר למחירון והמקור להטיות אפשריות במחירון. נפילה דרמטית של מחיר של רכב שנפוץ בליסינג יכול להכניס חברות לקשיים.

 

עריכה אחרונה ב-19 לנובמבר, 2024 על ידי borsood

[amosbmw]

ידוע היטב, ואלה בדיוק השיקולים הזרים שמעוותים את המחירון.

למה זה צריך להשפיע על דגמים שמעולם לא היו ולא יהיו בליסינג?

אינטרסים זרים.

[yuvalganim]

אין שום סיבה להשתמש במחירון מומצא כמו לוי יצחק למעט אם אתה בעל אינטרס ורוצה לשלוט ולווסת מחיר.

יד 2 זה הכי קרוב לנתוני השוק שיש כי אלו המחירים שהרכבים נמכרים בהם.

אני מבין שעדיין ייתכנו מניפולציות גם ביד 2, כולל אנשים שלא תמיד טורחים לעדכן בכמה הרכב נמכר בסופו של דבר וכו'.

אבל בשבילי - זה הרבה יותר אמין

[fatboy1340]

מחיפושי רכב לפני 3-4 חודשים, המחירון של יצחק דווקא די מייצג בחלק לא קטן מהדגמים. רוב המוכרים משקללים -סה"כ יש אפליקציה חינמית די נוחה. תמיד היו ויהיו כאלה שירצו מחירים הזויים. בנוסף לאלה , עדיין יש אנשים שחיים ב2020 מבחינת דרשיות מחיר. 

שימוש בתוסף HANDZ נותן תמונה מצויינת של מי באמת רוצה למכור ומוריד מחיר ומי שתקוע ב2020. 

[guy.a]

מכוון שפרסום רכב לא עולה כסף, הרבה מנסים סתם למכור. אם מישהו יגיע עם המחיר שהם מבקשים, אחלה, אם לא, לא נורא.

אני רואה שאנשים מנסים למכור רכב בן שנתיים במחיר של רכב חדש, או מאוד קרוב. מאמין שהם לא מוכרים. 

 

עריכה אחרונה ב-20 לנובמבר, 2024 על ידי guy.a

[PinkDolphin]

בתאריך 18.11.2024 בשעה 15:36, Alkash כתב:

לפני כ-6-7 שנים, מחירון יד 2 ומחירון לוי יצחק היו די דומים, עם הבדלים מינוריים ביניהם. הייתה גם תופעה מוכרת של רכבים שנמכרו מעל או מתחת למחיר המחירון, אבל הסטיות לא היו קיצוניות.

לאחרונה, כשאני מחפש רכב כבר מספר חודשים, אני מבחין שהפער בין מחירון לוי יצחק למחירי השוק בפועל הוא עצום. זו לא תופעה שמוגבלת לדגמים ספציפיים או יצרנים פופולריים כמו טויוטה, אלא מגמה גורפת בכל הדגמים שבדקתי.

אשמח להבין איך נכון לקבוע כיום את מחיר הרכב, כשרכבים רבים מפורסמים למכירה בעשרות אחוזים מעל מחירון לוי יצחק ועדיין נמכרים במהירות. האם עדיף להתייחס למחירון יד 2 כמחירון המשקף טוב יותר את המציאות בשוק?

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא.

(אני מתעלם מנושא חישוב ערך לצורך ביטוח, שכולנו יודעים איך מחושב.)

אין קשר בין שני המחירונים האלו ל״מציאות״, ומעולם לא היה, פרט למספר דגמים מאד נפוצים בני שנים ספורות לכל היותר.
הסיבה פשוטה: אין למי שמפרסם את המחירונים האלה מידע מפורט אמיתי על כל העיסקאות שבוצעו בשוק, כי זה מידע שלא מדווח. לכל היותר יש להם מידע מחברות ליסינג על הדגמים שהם נפטרים מהם בסוף תקופה.
מבחינתי כל המחירונים האלה הם רמאות ממש. לוי יצחק בעבר הודה, בתקופה שסובארו 1300 היה הרכב הנפוץ ביותר בארץ והמחירון פתאום קפץ לחודש ויר חזרה בחודש העוקב, שזה ״לפי תחושה״.
כשמדובר בדגמים לא נפוצים, בכלל אין משמעות (הייתי בעליו של אופנוע שהיו 3 כמוהו בארץ. היה מחיר מחירון בלוי יצחק למרות שהכרתי את כל הבעלים וידעתי ששלוש שנים לא החליף אף אחד מהאופנועים האלה יד; בנוסף, היו אצלו מחירים לשנתונים בהם הדגם בכלל לא יוצר בעולם, ולדגמים שלא קיימים בכלל (מן הסתם טעות דפוס -- אבל לא תוקנה גם אחרי שדיווחתי פעמיים).

בפועל, כל פעם שמכרתי או קניתי רכב גיליתי שהפער בין המחירון לשוק הוא 20%-70% .

ההגדרה של שווי שוק היא הסכוום שבו מתבצעות עיסקאות בפועל. לגבי דגמים נפוצים, הדרך למצוא את מחיר השוק הוא לעקוב אחרי המודעות ולהתקשר אליהן. רכב שנמכר אחרי זמן קצר -- כנראה שהמחיר המבוקש היה מחיר שוק או קצת פחות. רכב שלא נמכר תקופה ארוכה -- המחיר גבוה מדי.

עריכה אחרונה ב-20 לנובמבר, 2024 על ידי PinkDolphin