נתקלתי בכתבה, מידידינו יואב. 25 שנה על הכביש - הרכבים הכי אמינים

[dorsht]

הנתונים האלו קצת בעייתים בעיניי. או יותר נכון חסר לי מידע.

איך אני יודע כמה רכבים ירדו מהכביש לא בגלל תקלות? בגלל גניבה או טוטאלוסט? אולי במקרים מסוימים הם מהווים אחוז גדול ומשפיעים על התוצאה שאנחנו רואים כאן? (ויש מצב שזה משפיע עבור דגמים שהיו גניבים בזמנו)

אולי גם הפרדה בין רכבים מסחריים לבין רכבים פרטיים?

 

[Jack457]

כמו שכתבו כאן , יהיה מענין לראות רשימה מקבילה לרכבי שטח. 

מפלצות הדיזל משנות ה-2000 לא רק שומרות על ערכן אלא כשהן במצב טוב ושמור אפילו עולות מהשנים האחרונות כי פשוט אין תחליף בתקציב לאדם מן היישוב שרוצה רכב שטח אמיתי. ניסן פטרול 2003 נמכרת היום ב-80,000 (אוקי, ה-2 שישנן). 

גם שם טויוטה תככב ואפילו עוד יותר, כי הפראדו באמת רכב מעולה והיילקס הנצחיות. הג'ימני זולות לאחזקה ונוסעות ונוסעות. סופות לא יורדות מהכביש. לעומת זאת עלויות תיקונים של דיסקואים מרתיעים הרבה מלהיכנס להרפתקה של רכב מעולה מבחינת נוחות ויכולות כבישטח ויש כאלה שבסוף נזנחו.

מה שמענין זה מי הפחות צפויים, לטובה ולרעה. טרופר למשל מתיישן טוב יחסית בזכות חוסנו הבסיסי ואיכות חומרים והוא רכב נוח כמו ש-Q לא יהיה בחיים גם לא קינג. טראנו לעומתו מתיישן רע. טוארג מוצעים למכירה במחיר הברזל ואין קונים. וכן הלאה. 

 

עריכה אחרונה ב-8 ליולי, 2024 על ידי Jack457

[LEGACY 1.8]

סובארו לגאסי 1998 מנוע ej18 ותיבת הילוכים ידנית.

נקנה מהסוכנות ב 98 ונמכר ב 2018 עם 520 אלף ק"מ. טופל רוב השנים במוסך מורשה.

לא נתקע, לא קרטע, לא התחמם, ותמיד הניע בנגיעה. 

חוץ מבולמים שהתעייפו, צינור מערכת קירור, ושיפוץ ציריות לא הוחלפו חלקים אחרים.. רדיאטור ומאווררים מקוריים, טרמוסטט מקורי, ומנוע שלא נפתח מעולם. כל מערכות החשמל והמיזוג שרדו ללא רבב.

סובארו ייצרו פעם רכבים שקשה להרוג.

הדבר השתנה מאז שעברו לסדרת מנועי fb ותיבות רציפות. צריכת שמן, תיבות מתפגרות, והרבה אופי אשר נעלם מרכבי הקונצרן.

לא אשכח את מבחן הדרכים של הלגאסי 2.0 הנעה כפולה.. רכב בצבע ירוק עם מספר רישוי 10-020-23 אשר הפגין הנאה מדהימה ואחיזה מושלמת.. עד כדי כך שהשוו אותה לסדרה 3 של ב.מ.וו - וגם אז הסתייגו וכתבו שלא בטוח שהבימרית תהיה יותר מהירה בסיבובים..

אשמח לקבל צילום של המבחן אם מישהו מחזיק את הגיליון הזה.

 

עריכה אחרונה ב-8 ליולי, 2024 על ידי LEGACY 1.8

[razi_pazi]

לפני 15 שעות, daniel204 כתב:

למרות ההסכמה הכללית שלי שרכבים יפנים/ קוריאנים היו אמינים משמעותית יותר בשנות ה90 עדיין חשוב להבין שההחלטה אם לגרוט רכב או לא בגלל תקלה יקרה נגזרת ישירות ממחירון ומשוק הרכב, זאת אומרת שאם אותו אדם מחזיק קורולה 99 ומגאן 99 ובשניהם נדרש לתקן ראש מנוע ב2,000 שח, הקורולה כנראה תתוקן והמגאן תרד מהכביש מהסיבה שאת הקורולה שווה לתקן ולמכור הלאה בסכום גבוה יותר לעומת המגאן שהתיקון עולה יותר מהרכב. 

שורה תחתונה שוק הרכב והמחירון גוזרים איזה רכב ישאר על הכביש ואיזה רכב יגרט ולאו דווקא אמינות הרכב. 

 

אתה מתעלם מכך שהקורולה תתוקן והמגאן לא גם בגלל האמינות. לייחס משקל כה רב למחירון  למחירון זה שגוי.

 

אני יודע שאוהבים לשחוט את המחירון אבל הוא גם מייצג את השוק. והשוק יודע שטויוטה עם ראש מנוע חדש כנראה תשרוד הרבה אחרי רנו עם ראש מנוע חדש.

[chezik]

לפני 23 שעות, daniel204 כתב:

שורה תחתונה שוק הרכב והמחירון גוזרים איזה רכב ישאר על הכביש ואיזה רכב יגרט ולאו דווקא אמינות הרכב. 

נכון שההחלטה אם לתקן נגזרת מהמחירון, אבל המחירון נגזר מהביקוש, והביקוש נגזר מהאמינות.

חלק גדול מעם ישראל אינו טמבל, והוא יודע למה הוא מחפש דגמים מסויימים כשהתקציב שלו מוגבל.

[Night Driver]

לפני 8 שעות, razi_pazi כתב:

אני יודע שאוהבים לשחוט את המחירון אבל הוא גם מייצג את השוק. והשוק יודע שטויוטה עם ראש מנוע חדש כנראה תשרוד הרבה אחרי רנו עם ראש מנוע חדש.

לא חושב שקשור.

בוא ניקח מותגים שחולקים מכלולים כמו פז'ו וסיטרואן. יש הפרש של כמעט פי 3 לטובת הפז'ו כשההבדל העיקרי זה השוק שלהן.

[motior]

פג'ו וסיטרואן (כעת גם אופל) כמעט זהות אבל סיטרואן יהיו זולות יור בגללל התדמית.  אפשר ללכת צעד קדימה -  למשל בשלישיה המפורסמת של סיטרואן C1, פג'ו 107 (ואחר כך 108) וטויוטה אייגו מהדור הראשון והשני- המכוניות זהות אבל בשוק המשומשות הסיטרואן תהיה הכי זולה והטויוטה הכי יקרה.
 

[sperial]

כשאתה משוה ערך שוק של פיג'ו/סיטרואן לזה של טויוטה צריך להביא בחשבון לא רק את תדמית היצרן אלא גם את תדמית היבואן (איני יודע למי מהיבואנים תדמית עדיפה).

[razi_pazi]

לפני 4 שעות, Night Driver כתב:

לא חושב שקשור.

בוא ניקח מותגים שחולקים מכלולים כמו פז'ו וסיטרואן. יש הפרש של כמעט פי 3 לטובת הפז'ו כשההבדל העיקרי זה השוק שלהן.

 

אני לא אומר שאין ענייני תדמית. יש. אבל יש גם אמינות ממש. אתה חושב שערך השוק של הצרפתיות נמוך רק בגלל תדמיתן? אולי זה גם קשור לכך שהן אמינות פחות?

 

בכל מקרה מחיר השוק של סיטרואן אינו שליש משל פיז'ו. הוא אולי נמוך יותר אבל לא ביותר מ20-30 אחוז. בודאי לא 66 אחוז פחות

[Night Driver]

לפני 34 דקות, razi_pazi כתב:

בכל מקרה מחיר השוק של סיטרואן אינו שליש משל פיז'ו. הוא אולי נמוך יותר אבל לא ביותר מ20-30 אחוז. בודאי לא 66 אחוז פחות

הוא צריך להיות מספיק נמוך כדי שתיקון פשוט יעלה אחוז גבוה מידי ביחס לשווי הרכב.

 

למשל ברכב של 10 אולי תשים 5 בשיפוץ גיר אבל ברכב של 8 רוב הסיכויים שלא.

[עדי-אל]

בתאריך 8.7.2024 בשעה 10:02, daniel204 כתב:

למרות ההסכמה הכללית שלי שרכבים יפנים/ קוריאנים היו אמינים משמעותית יותר בשנות ה90 עדיין חשוב להבין שההחלטה אם לגרוט רכב או לא בגלל תקלה יקרה נגזרת ישירות ממחירון ומשוק הרכב, זאת אומרת שאם אותו אדם מחזיק קורולה 99 ומגאן 99 ובשניהם נדרש לתקן ראש מנוע ב2,000 שח, הקורולה כנראה תתוקן והמגאן תרד מהכביש מהסיבה שאת הקורולה שווה לתקן ולמכור הלאה בסכום גבוה יותר לעומת המגאן שהתיקון עולה יותר מהרכב. 

שורה תחתונה שוק הרכב והמחירון גוזרים איזה רכב ישאר על הכביש ואיזה רכב יגרט ולאו דווקא אמינות הרכב. 

 

נ.ב לנד קרוזר, היילקס, פג'רו ישנות עדיין עם ערך גבוה, די ברור שלא יגרטו בגלל תקלה כזאת או אחרת זה בהחלט מוסיף אחוזים למותג. 

למה שבנאדם רגיל (לא סוחר) יתקן רכב ב 2000 שקל וימכור אותו?

אם בנאדם בלי כסף יש לו אופציה לתקן את המגאן 99 שלו ב 2000 שקל יזרוק אותו בשביל לקנות רכב בהרבה יותר כסף?

אולי זה יותר קשור בהוצאות העבר ולא בהוצאה הנוכחית (או בקיצור נשבר לו מהרכב)

[razi_pazi]

לפני 5 שעות, Night Driver כתב:

הוא צריך להיות מספיק נמוך כדי שתיקון פשוט יעלה אחוז גבוה מידי ביחס לשווי הרכב.

 

למשל ברכב של 10 אולי תשים 5 בשיפוץ גיר אבל ברכב של 8 רוב הסיכויים שלא.

זה נכון שיש קשר בין טיפולים גדולים למחיר המחירון.

 

אבל לטעון שזו הסיבה בגללה רנו/פיזו וכו יורדות מהכביש זה ניתוק מהמציאות.

 

יש להן אתגרי אמינות מןבהקים

[Night Driver]

אתגרי אמינות מתבטאים בעלות תיקון ועלות תיקון מורידה מהכביש לפי שווי הרכב.

 

החזקתי רנו וצרפתיות אחרות תקופות ארוכות והשד ממש לא נורא.  

[zaf]

ואף מילה על מזדה? 

גם לה היה/יש מוניטין די טוב, והמספרים מראים אחרת. אז אולי טויוטה נהניית יותר מהטנדרים והפראדו ופחות מהפרטיות?

 

פוקוס דור ראשון הגיעה ארצה ב1998. אני לא חושב שעלו ממנה הרבה באותו הזמן.

עריכה אחרונה ב-9 ליולי, 2024 על ידי zaf

[Night Driver]

מאזדה מותג עממי בלי רכבים יקרים בשנים האלה.