Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

לאן פני הדולר?


nimrod7676
שימו לב! השרשור הזה בן 1169 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

גם מניות הטכנולוגיה יותר גבוהות ממה שהיו אי פעם בקריירה שלי.

הפחד האמיתי שלי הוא מנפילה של המניות ולא מהחלשות הדולר.

 

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 11 שעות, פינדר כתב:

גם מניות הטכנולוגיה יותר גבוהות ממה שהיו אי פעם בקריירה שלי.

 

זה לא ממש רלוונטי - עלות השכר של מהנדס ישראלי היום גבוהה ב-10% מעלות השכר שלו לפני שנה, בעוד שעלות השכר של המהנדס האמריקאי לא השתנתה ושל האוקראיני ירדה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מניות עולות - חברות רווחיות - משקיעות בפיתוח ובטכנולוגיה חדשה

מניות מתרסקות - חברות בפאניקה להראות למשקיעים צעדי התייעלות - פיטורים וסגירת מרכז פיתוח

 

המניות היום במצב בועתי.

הערכה אישית שלי, שהסיכון לפיטורים יותר גבוה מהכיוון של התרסקות המניות מאשר היחלשות הדולר.

 

מבחינת החברות הגדולות, נוכחות בישראל כיום היא חובה, בתחום המו"פ.

העובדים בישראל מהווים אחוז קטן מכלל העובדים בחברות הגדולות.

אף חברה נורמלית, לא תסגור מרכז מו"פ שמביא לה תוצאות, למדינה שבה המו"פ פחות מפותח, בגלל הפרשי שכר.

 

 

עריכה אחרונה על ידי פינדר
  • אהבתי 1

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 4 דקות, פינדר כתב:

אף חברה נורמלית, לא תסגור מרכז מו"פ שמביא לה תוצאות, למדינה שבה המו"פ פחות מפותח, בגלל הפרשי שכר.

 

א) מדינה שבה המו"פ פחות מפותח, כמו ארה"ב?

גם באוקראינה אגב יש הרבה מאוד מפתחים מעולים, בשכר הרבה יותר נמוך מהשכר הישראלי. החברה שאני עובד בה - שהיא אגב ישראלית לחלוטין - מגייסת יותר ויותר מהנדסי תוכנה באוקראינה, ומעבודה איתם אני יכול להגיד לך שהם מצוינים והרבה יותר טובים מישראלים שיצא לי לעבוד איתם.

 

ב) היא לא חייבת לסגור את מרכז המו"פ, היא יכולה פשוט לעצור את הגדילה שלו ולגדול במקום אחר שהוא טוב לא פחות אבל זול בהרבה.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

 

 

לפני 11 דקות, MiniMiz3r כתב:

ב) היא לא חייבת לסגור את מרכז המו"פ, היא יכולה פשוט לעצור את הגדילה שלו ולגדול במקום אחר שהוא טוב לא פחות אבל זול בהרבה.

 

זה ברור.

אבל לעצור גדילה, זה לא פיטורי ענק, כמו שנכתב בשאלה שהתייחסתי אליה:

 

בתאריך 12.1.2021 בשעה 19:09, nimrod7676 כתב:

אתם חושבים שהמשך ירידת הדולר תוביל לגלי פיטורי ענק בהייטק?


 

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 56 דקות, MiniMiz3r כתב:

גם באוקראינה אגב יש הרבה מאוד מפתחים מעולים, בשכר הרבה יותר נמוך מהשכר הישראלי. החברה שאני עובד בה - שהיא אגב ישראלית לחלוטין - מגייסת יותר ויותר מהנדסי תוכנה באוקראינה, ומעבודה איתם אני יכול להגיד לך שהם מצוינים והרבה יותר טובים מישראלים שיצא לי לעבוד איתם.

 

מפתחים מעולים ממזרח אירופה לא מקבלים הרבה פחות מישראלי טוב. ברמה של הפרשים זניחים.

מפתחים ממוצעים ממזרח אירופה כבר מקבלים הרבה פחות מישראלי ממוצע.

קוד מאנקיז ממזרח אירופה כבר מקבלים הרבה הרבה פחות מקוד מאנקי ישראלי.

 

אצלנו כבר יש כמה צוותים שרובם המוחלט ממזרח אירופה, רומניה בעיקר, אבל אלו המעולים מביניהם נבחרו כי הם מעולים ולא בגלל השכר, הם מקבלים קרוב לשכר של ישראלי, הממוצעים נבחרו כי הם זולים יותר.

בצוותי הליבה והמחקר לא לוקחים ממוצעים, ומשלמים בהתאם, לא משנה מאיפה על הפלנטה המפתח/חוקר

  • אהבתי 1

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 4 דקות, m3x7r3m3 כתב:

מפתחים מעולים ממזרח אירופה לא מקבלים הרבה פחות מישראלי טוב. ברמה של הפרשים זניחים.

 

 

אני מניח שאתה עובד במחלקת ה-HR של החברה שלי, אחרת אין לי מושג מאיפה היומרה לדעת כמה הם מקבלים וכמה מקבלים המקבילים הישראלים שלהם.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה בקווים כלליים, תמיד יהיו כמה חברות בודדות שחורגות מהקו הזה.

 

כאמור אצלנו גם חורגים מהקו הזה, ומשלמים לממוצעים כמו ישראלי ממוצע, אבל אצלנו זה באמת החריג, ואני מכיר דיי הרבה חברות עם מפתחים ממזרח אירופה (ואפילו כאלה עם מפתחים ממדינות ערב).

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה צריך להתייחס לא רק לשכר הישיר אלא לעלות ההעסקה שכוללת הפרשות מעביד וכו' - עלות משכורת של ישראלי שהשכר שלו הוא 30,000 ש"ח (שהוא בסך הכל מפתח, כן? לא ראש צוות או ארכיטקט) היא בערך 15,000 דולר, כלומר בערך 180,000 דולר בשנה, שזה כבר משכורות של קליפורניה וזה הרבה יותר גבוה ממה שמהנדס מקביל (ואפילו טוב יותר) מאוקראינה יעלה.

אבל גם בהנחה והשכר בישראל ובאוקראינה היה זהה ב-1 לינואר 2020, מאז עלות השכר של הישראלי עלתה ב-10% ועלות השכר של האוקראיני ירדה ב-10%.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כאמור למעט הבדלי מיסוי בין ישראל לאוקראינה / רומניה, שאר התנאים זהים, כולל הפרשות ומקבילה לקרן השתלמות, ועד לרמת ההטבות החודשיות (משרד ביתי, מנוי כושר, ביטוח בריאות) ואפילו לרמת המתנות.

 

כל זה אני מדבר על מפתח ממוצע, ואחד כזה (גם ישראלי) לא מקבל 30K.

 

בחברות אחרות שהחליטו להעביר מו"פ למדינות זולות יותר, התפיסה הייתה לשלם פחות עבור אותה עבודה, מכיר לפחות 3 חברות כאלה, אצלנו התפיסה הייתה שונה, מענה לצורך במפתחים.

אז כבר תיכננו להוציא X שקלים עבור העבודה הזו, רק שלא מצאו מספיק מפתחים, או שהמפתחים עושים לעצמם הערכת-אובר ולכן דורשים שכר גבוה יותר.

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

×
×
  • תוכן חדש...