מיתון כלכלי ? מישהו מרגיש משהו ?

[SlowRide]

לפני 9 דקות, pooh-bear כתב:

כל עוד אתה מחלק מענק קורונה כשהקריטריון בכלל לא קשור בעליל לשינוי במצבך בעקבות הקורונה, זה פשוט, לא יודע איך להגיד את זה אחרת, שוחד טרום-בחירות

מה קרה לך, זה לא שוחד בחירות, זה להיות חברתי!

 

 

[ChemGuy85]

לפני 5 דקות, Night Driver כתב:

והיבואן כל מה שהוא יודע זה שמתנהלים מגעים. על העברת הזיכיון הוא יודע מספר חודשים קודם ובכל מקרה אפילו לא שנייה לפני המיזוג.

 

החוזה לא נחתם ב-19.7 וב-20.7 יש יבואן חדש למותג בישראל. מתרחש תהליך מסודר של העברת הזיכיון שמאפשר לשני הצדדים להתכונן. 

 

ציטוט

 

אתה יכול להגיד באותה המידה שמדצמבר יודעים על הקורונה והיה להם מספיק זמן להתכונן.

 

צודק, אבל מדובר באירוע כל כך חריג בקנה מידה ובעוצמה שלו שאפילו ממשלות ברחבי העולם מצאו את עצמם עם התחתונים למטה, אז מה כבר יכול להגיד בעל בית קפה/פאב/חדר כושר? 

 

ועדיין העסקים האלה לא קרסו כי לקוחות הפסיקו להגיע מרצונם. אם זה היה העניין אז כוחות השוק עשו את שלהם. העסקים קרסו כי ממשלת ישראל באה ב-19.7 ואמרה שהחל 20.7 ענפים A,B,C,D,E נסגרים ובנוגע לפיצוי בואו נדבר על זה עוד כמה חודשים. 

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2020 על ידי ChemGuy85

[m3x7r3m3]

שוב מה הרעיון? לפצות בגובה מחזור? בלה לה לנד (וטוב שכך), לא יפצו אפילו ב-100% מהרווח הנקי, כי כדי להגיע לרווח הנקי הזה סביר להניח שהיית צריך לעבוד 9-12 שעות כל יום לכל הפחות ולקרוע את התחת, אתה לא יכול לקבל את אותו סכום בלי שום עבודה.

לפצות על "ירידת ערך"? (כשלמשל במוצרי מזון עם תוקף מדובר על 100% ירידת ערך לצורך העניין) אני בעד

לתת דמי אבטלה לעצמאים? אני בעד

לעזור עם העובדים? המדינה לקחה אותם על עצמה

לעזור עם הוצאות על המקום? (שכירות, הלוואה, ארנונה) בגדול אני בעד, השטן בפרטים הקטנים צריך לראות הצעה קונקרטית.

לפצות על השקעה? קדחת (וטוב שכך)

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2020 על ידי m3x7r3m3

[ChemGuy85]

לפני 15 דקות, m3x7r3m3 כתב:

שוב מה הרעיון? לפצות בגובה מחזור? בלה לה לנד (וטוב שכך), לא יפצו אפילו ב-100% מהרווח הנקי, כי כדי להגיע לרווח הנקי הזה סביר להניח שהיית צריך לעבוד 9-12 שעות כל יום לכל הפחות ולקרוע את התחת, אתה לא יכול לקבל את אותו סכום בלי שום עבודה.

לפצות על "ירידת ערך"? (כשלמשל במוצרי מזון עם תוקף מדובר על 100% ירידת ערך לצורך העניין) אני בעד

לתת דמי אבטלה לעצמאים? אני בעד

 

לא יודע, אבל צריך לחשוב על מודל פיצוי לעסקים בתחומים שברור לכולם שלא יחזרו לפעול עד שיהיה חיסון/תרופה או מגפת הקורונה תמוגר בשטח מדינת ישראל. 

 

ציטוט

לעזור עם העובדים? המדינה לקחה אותם על עצמה

 

היא לא כי ברגע שאתה מפטר אתה עושה סגירת חשבון מול העובד ומשלם לו כל מה שאתה צריך לשלם פדיון חופשה, הבראה, השלמה לפיצויים. עכשיו תכפיל את זה בעשרות ואפילו מאות עובדים. מאיפה הכסף? 

 

ציטוט

לעזור עם הוצאות על המקום? (שכירות, הלוואה, ארנונה) בגדול אני בעד, השטן בפרטים הקטנים צריך לראות הצעה קונקרטית.

 

וגם את זה כמעט אף אחד לא קיבל וחלפו כבר 3 חודשים מאז שהכריזו על מענק השתתפות בהוצאות קבועות. 

 

ציטוט

לפצות על השקעה? קדחת (וטוב שכך)

 

לא, לא קדחת וממש לא טוב שכך אלא אם אתה ממש בקטע של שמחה להאיד ואז כבר בינך ובין הפסיכולוג. אנשים השקיעו סכומים עתק בעסקים שנעלמו מהיום למחר בגלל החלטה שרירותית של הממשלה. בוא, אפילו בבורסה צריך ממש להתאמץ בשביל לשרוף 100% מההון וזה מה שקרה לעסקים רבים. נניח השקעת בבית קפה. תיקח את השיפוץ הביתה? למי תמכור את הציוד בתקופה כזאת? ברור שלא לתת 100% פיצוי או אפילו 50% פיצוי, אבל יש מקום לחשוב על מודל כלשהו. 

 

בסופו של דבר הקורונה תיעלם, אבל עדיין ישארו כאן 9 מיליון בני אדם שיצטרכו לחיות איכשהו. צריך לחשוב על מדיניות שתאפשר לכלכלת מדינת ישראל להתאושש אחרי 5 שנים במקום אחרי 25 שנים.

 

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2020 על ידי ChemGuy85

[Night Driver]

לפני 17 דקות, ChemGuy85 כתב:

החוזה לא נחתם ב-19.7 וב-20.7 יש יבואן חדש למותג בישראל. מתרחש תהליך מסודר של העברת הזיכיון שמאפשר לשני הצדדים להתכונן. 

אפשר לשאול אם ניהלת פעם עסק, היית בעל זיכיון או הפעלת זכיינים?

 

כי פשוט אין לך מושג איך דברים עובדים.

[ChemGuy85]

חילטרתי מכירת מסכות באיביי. מספיק טוב?

[Night Driver]

זה מסביר את מה שאתה כותב.

 

תראה פעם הסכם ייצוג. זמני ההודעה מראש הרבה יותר קצרים ממה שאתה חושב.

[ChemGuy85]

Just now, Night Driver כתב:

זה מסביר את מה שאתה כותב.

 

תראה פעם הסכם ייצוג. זמני ההודעה מראש הרבה יותר קצרים ממה שאתה חושב.

 

מבוסס על המומחיות שלך בתחום הזכיונות אחרי שראית מאות הסכמים מהסוג הזה? 

[Night Driver]

לא מאות אבל חתמתי על כמה כאלה כיבואן והחתמתי כמה כיצואן.

 

זמני ההודעה מראש אחרי תום השנה הראשונה נעו בין 30 ל 90 יום וצדובר על מחזורים של עשרות אלפי יורו בחודש.

[m3x7r3m3]

לפני 4 דקות, ChemGuy85 כתב:

לא יודע, אבל צריך לחשוב על מודל פיצוי לעסקים בתחומים שברור לכולם שלא יחזרו לפעול עד שיהיה חיסון/תרופה או מגפת הקורונה תמוגר בשטח מדינת ישראל. 

 

אז למה זה טוב? Rant כללי? להיות דובון לא-לא?

זה מועיל פחות מכוסות רוח למת.

 

לפני 5 דקות, ChemGuy85 כתב:

היא לא כי ברגע שאתה מפטר אתה עושה סגירת חשבון מול העובד ומשלם לו כל מה שאתה צריך לשלם פדיון חופשה, הבראה, השלמה לפיצויים. עכשיו תכפיל את זה בעשרות ואפילו מאות עובדים. מאיפה הכסף? 

 

לא סתם רוב העסקים משתמשים בסעיף 14.

בכל מקרה לא מדובר על לפטר, אלא להחזיק את העובד, על חשבון המדינה, עד שהעסק יחזור לפעילות.

 

לפני 6 דקות, ChemGuy85 כתב:

וגם את זה כמעט אף אחד לא קיבל וחלפו כבר 3 חודשים מאז שהכריזו על מענק השתתפות בהוצאות קבועות. 

 

כאמור השטן בפרטים הקטנים.

 

לפני 7 דקות, ChemGuy85 כתב:

לא, לא קדחת וממש לא טוב שכך אלא אם אתה ממש בקטע של שמחה להאיד ואז כבר בינך ובין הפסיכולוג. אנשים השקיעו סכומים עתק בעסקים שנעלמו מהיום למחר בגלל החלטה שרירותית של הממשלה. בוא, אפילו בבורסה צריך ממש להתאמץ בשביל לשרוף 100% מההון וזה מה שקרה לעסקים רבים. נניח השקעת בבית קפה. תיקח את השיפוץ הביתה? למי תמכור את הציוד בתקופה כזאת? ברור שלא לתת 100% פיצוי או אפילו 50% פיצוי, אבל יש מקום לחשוב על מודל כלשהו. 

 

לגמרי קדחת ואתה תראה שזה מה שיקרה.

אחרת המדינה תצטרך לתת פיצוי לכל מי שהפסיד בקרנות פנסיה ויוצא לפנסיה בשנים הקרובות, או לכל מי שהפסיד בקרנות השתלמות (היי, אם סופרים לי מגיע 30K).

אם השקעת בבית קפה, לקחת בחשבון שהשיפוץ זה השקעה שיכולה לרדת לטמיון, כמו השקעה בבית.

הציוד לא איבד 100% מהערך שלו מלפני 3 חודשים להיום.

 

לפני 7 דקות, ChemGuy85 כתב:

בסופו של דבר הקורונה תיעלם, אבל עדיין ישארו כאן 9 מיליון בני אדם שיצטרכו לחיות איכשהו. צריך לחשוב על מדיניות שתאפשר לכלכלת מדינת ישראל להתאושש אחרי 5 שנים במקום אחרי 25 שנים.

 

זה לגמרי לא כולל לכסות הפסדים על השקעות! אלא אם כן בא לך כלכלה שמתאוששת אחרי 50 שנה ולא אחרי 5.

מאיפה כל הכסף לכסות על ההשקעות של כולם?! אין מספיק כסף לזה בתקציב המדינה.

[ChemGuy85]

לפני 14 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

אז למה זה טוב? Rant כללי? להיות דובון לא-לא?

זה מועיל פחות מכוסות רוח למת.

 

כל הפורום הזה הוא Rant כללי אחד גדול. 

 

ציטוט

לא סתם רוב העסקים משתמשים בסעיף 14.

בכל מקרה לא מדובר על לפטר, אלא להחזיק את העובד, על חשבון המדינה, עד שהעסק יחזור לפעילות.

 

אמת, אבל סעיף 14 הפך לחובה רק לפני שנתיים. אם נניח העסקת עובד במשך 4 שנים עד שסעיף 14 הפך חובה והשכר של העובד עלה משנה לשנה המעסיק כן יצטרך לבצע השלמה יחסית ברטרו + כל התשלומים האחרים שציינתי. קח לדוגמא עובד שצבר 12-13 ימי חופש X בשכר היומי = סכום שצריך לתת לו בסיום היחסים. תוסיף לזה גם פדיון הבראה ואולי גם עוד כל מיני סעיפים. תכפיל את זה במספר העובדים. חתיכת הוצאה. 

 

*אתה מניח שהעסק יחזור לפעילות וזה ממש לא בטוח כפי שניתן לראות מנתוני פשיטות רגל בחודש יוני 2020 בהשוואה ליוני 2019. 

 

ציטוט

לגמרי קדחת ואתה תראה שזה מה שיקרה.

אחרת המדינה תצטרך לתת פיצוי לכל מי שהפסיד בקרנות פנסיה ויוצא לפנסיה בשנים הקרובות, או לכל מי שהפסיד בקרנות השתלמות (היי, אם סופרים לי מגיע 30K).

אם השקעת בבית קפה, לקחת בחשבון שהשיפוץ זה השקעה שיכולה לרדת לטמיון, כמו השקעה בבית.

הציוד לא איבד 100% מהערך שלו מלפני 3 חודשים להיום.

 

זה לא בדיוק אותו דבר. הפסדים בקרן השתלמות שלך הם על הנייר. אם לא תפתח את הקרן לא תממש את ההפסדים. אז נכון במקום לפתוח קרן השתלמות ב-2021 (סתם זרקתי) תפתח ב-2023 כאשר הקרן תתאושש, אבל הכסף תיאורטית עדיין שם. 

 

כאשר אתה הורג לאדם את העץ שמפרנס אותו (וזה לגמרי מה שעשו כאן לענפים שלמים) מן הראוי לתת פיצוי או שתיתן להם להמשיך להפעיל את העסק. שוב, העסק לא נפל בגלל כוחות השוק או בגלל ניהול כושל אלא נטו בגלל שבתאריך 19.7 ממשלת ישראל הודיע שהחל מ-20.7 אין יותר מסעדות/חדרי כושר/אולמות אירועים. 

 

בדיוק חשבתי על דוגמא טובה וזה חוק היובש בארה"ב. זו דוגמא טובה לחוק שחיסל ענפים שלמים בארה"ב, אבל תהליך החקיקה שלו היה הדרגתי ולעסקים נתנו תקופת הסתגלות עד שהחוק נכנס לתוקף. 

 

לפני 16 דקות, Night Driver כתב:

לא מאות אבל חתמתי על כמה כאלה כיבואן והחתמתי כמה כיצואן.

 

זמני ההודעה מראש אחרי תום השנה הראשונה נעו בין 30 ל 90 יום וצדובר על מחזורים של עשרות אלפי יורו בחודש.

 

עדיין הרבה יותר הודעה מראש ממה שנתנו לאותם בעלי עסקים. 

 

ציטוט

זה לגמרי לא כולל לכסות הפסדים על השקעות! אלא אם כן בא לך כלכלה שמתאוששת אחרי 50 שנה ולא אחרי 5.

מאיפה כל הכסף לכסות על ההשקעות של כולם?! אין מספיק כסף לזה בתקציב המדינה.

 

אל תהיה כל כך בטוח. 

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2020 על ידי ChemGuy85

[Night Driver]

לפני 8 דקות, ChemGuy85 כתב:

עדיין הרבה יותר הודעה מראש ממה שנתנו לאותם בעלי עסקים. 

את ההודעה קיבלו קודם. הכתובת היתה על הקיר עם נצנצים אבל הרבה החליטו להתעלם.

[ChemGuy85]

לפני 33 דקות, Night Driver כתב:

את ההודעה קיבלו קודם. הכתובת היתה על הקיר עם נצנצים אבל הרבה החליטו להתעלם.

 

הם ו-99% מהעולם. תקרא ב-100 העמודים הראשונים של דיון הקורונה כמעט אף אחד לא האמין שהקורונה הזאת תעשה נזק ותיעלם תוך מספר חודשים. אני זוכר עוד שאנשים דיברו על הפוגת קיץ כי הוירוס מת בטמפרטורה מעל 25 מעלות. מדהים כמה היינו תמימים רק לפי 3 חודשים. בקיצור כולם חכמים בדיעבד. בכל אופן מה שהיה מת. נשאיר את הויכוחים מה היה אפשר לעשות להיסטוריונים. השאלה היא כיצד מתקדמים.

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2020 על ידי ChemGuy85

[SlowRide]

איזה כתובת היתה על הקיר? קודם סגרו להם, אחרי זה פתחו בהדרגה, אחרי זה סגרו שוב, אחרי זה עשו וועדה והחליטו לפתוח רק לציבור מסויים, אחרי זה החליטו לפתוח לכולם ואחרי זה סגרו שוב.

זה לא כתובת על הקיר, זה כתוביות לחרשים בקליפ של אמינם...

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2020 על ידי SlowRide

[ChemGuy85]

רק שתבין איך מתעללים בהם.