גג משותף בבניין מגורים שזקוק לזיפות - כלל הדיירים צריכים לשאת בעלות?

[Nemesis]

תחילה, יש גם גבול.

למשל היכן שגרים הורי, יש בקופת הוועד עודף שוטף של קרוב ל- 60,000 ש"ח שמהווים בערך 1.5 פעם דמי ועד חודשיים מכל דייר בבניין.

מעבר לזה, זיפות גג וסיודו לדעתי ממש אינם תחזוקה שוטפת. אם נתחיל להרחיב את ההגדרה, גם צביעה של כל הבניין הוא בגדר תחזוקה שוטפת, החלפה של דלת כניסה חורקת או תיבות דואר שמתחילות להחליד. מעולם גם לא גבינו דבר בנושא מהדיירים שלנו.

[sperial]

נמסיס - החלפת משאבת מים שמתקלקלת פעם ב-3 שנים היא מבחינתך תחזוקה שוטפת או שדרוג הבניין?

החלפת כבלים במעלית אחת למספר שנים - תחזוקה שוטפת או שדרוג?

הנקודה שלי היא שהעובדה שפעולה מסויימת אינה מתבצעת כל חודש או חודשיים עדיין לא מוציאה אותה מגדר תחזוקה שוטפת.

ד"א - לגבי סיוד זה באופן מובהק תחזוקה שוטפת, חייב להתבצע פעם בשנה. זיפות הגג גם הוא חייב להתבצע. צביעה חיצונית לא, אלא אם מדובר באיטום.

לגבי כל התיקונים הקנטים שציינת: בדיוק בשבילם קיים אותו עודף של 60,000 ש"ח (במקום בו גרתי זה היה בערך כפול. בניין של 36 דירות). כל טיפולים שמניתי שולמו מכספים אלה, כמו גם כל מיני פעולות טיפול קטנות, כמו החלפת לוחות גבס בתקרה תלויה או החלפת בתי מנורה שנשברו, או דברים יותר גדולים, כמו תיקון בריכת ביוב ששקעה. מעולם לא שמעתי תלונות על כך ששמרו על טיפוח הבניין. לא לשכוח, גם שוכר דירה רוצה לגור בבניין מטופח, בודאי כאשר הוא שוכר בשכונה פחות או יותר יוקרתית. מכל מקום - די הועד הביאו את כל אלה בחשבון, וניסיון להפחיתם בוטל כעבור שנה כיון שהדיירים העדיפו לשלם עוד 50 ש"ח לחודש ולקבל בית מטופח. איך בעלי הדירות השכורות (כשליש מהדירות) הסתדרו עם השוכרים? מעולם לא בדקתי. אני יודע רק שמעולם לא היתה בעיה בתשלומי הועד (חוץ מדייר מפוזר אחד שעשה בעיות פעם או פעמיים).

[Nemesis]

החלפת משאבת מים שמתקלקלת היא תיקון החל על בעל הדירה, זה תיקון.

איטום הגג וסיודו הם תיקונים/שיפוצים ולא תחזוקה שוטפת לדעתי. את רוב הדברים אפשר להגדיר כדברים שצריך לעשות פעם ב.

פעם ב- צריך לצבוע את הבניין כדי לשמור אותו יפה. פעם ב- צריך להחליף את האינסטלציה כדי שלא יהיו נזילות. פעם ב- צריך גם להחליף ריצוף, לבצע צביעה של האמבטיה, החלפת תריסים שמתבלים בשמש וכו'.

 

אני כלל לא מסכים שכך הדבר. השוכר צריך לשלם עבור ניקיון, טיפוח הגינה אם יש, ביקורת מעלית וחשמל / מים. לדעתי לא צריך לשלם דבר מעבר לזה.

ספציפית לגבי הנושא שהעלית, ברוב המקרים שאני מכיר תשובת עורך הדין היא כי בעל הנכס אחראי לאיטום הגג.

 

לדוגמא:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4585937,00.html

 

לגבי אינטרס הדיירים לקבל בית מטופח - מסכים איתך. אולם לדעתי כל הפרמטרים של הדירה, כולל "יופיו" של הבניין, רמת התחזוקה שלו ושל הדירה מתבטאים בדמי השכירות. מעבר לזה אחריות של בעל הנכס לשמר הן את הדירה והן את הבניין באותה רמה.

 

לגבי מה קורה בפועל בתשלומי הועד - הדייר לרוב סופג. אין לו לרוב יכולת מעשית להפריד את התשלומים כאשר דוחפים את זה פנימה בתשלום הועד השוטף. יש כאלה שנכנסים לאמביציה אולי, אבל אני חושב שמדובר במיעוט.

עריכה אחרונה ב-23 לאוגוסט, 2016 על ידי Nemesis

[sperial]

נמסיס - אני מדבר על רכוש משותף. משאבות ובריכות המים מספקות מים ל-6 הקומות העליונות. צינור המים המשותף (עד מד המים הדירתי) מספק מים לכל הקומות שמעליו, והביוב מנקז את השירותים מהן. לכן תיקון פיצוץ בצינור המים או הביוב המשותף (ולא הדירתי) או החלפת המשאבה חלים על כלל הדיירים. אותו דין חל על גג משותף. גג המוצמד לדירה יטופל על ידי בעליה. גג משותף - על ידי כלל הדיירים. ואם הם מסרבים לטפל - אין בעיה. יפצו את בעל הדירה שניזוק. יסרבו לבצע זיפות שעולה כמה אלפי ש"ח- ישלמו מאות אלפים תמורת תיקון הדירה והמטלטלין שניזוקו.

 

ד"א - לפני הרבה שנים גרתי בבית שבו מדי הים הדירתיים הותקנו בקומת המרתף, ולכל דירה הוביל צינור נפרד בפיר פתוח. כאשר היה פיצוץ בצינור זה התיקון בוצע על ידי בעל הדירה שאליה הוא הוביל. לעומת זאת, בדירה אחרת, בה מדי המים הותקנו בכל קומה, הצנרת עד מד המים טופלה על ידי ועד הבניין.

 

לגבי תשלומי שוכרים - עניין שבחוזה השכירות. מכל מקום - הטיפול בגג הוא בגדר תחזוקה שוטפת גם אם הועד גובה עליו תשלום נפרד. כל תשלומי ועד הבית הם באחריות בעל הנכס, אבל אם הצ'ק יגיע מחשבונו או מחשבון השוכר - זו בעיה שביניהם, לא בעיה של שאר הדיירים. לפני הרבה שנים אחותי שכרה דירה ובעל הדירה כלל את כל ההוצאות השוטפות בדמי השכירות - היא לא התעסקה עם ארנונה או מיסי ועד בית, רק שילמה שכר דירה (צריך להוסיף - הוגן במיוחד) ולכל השאר דאג בעל הדירה.