פיצויי פיטורין

[michaelbe6]

אני דוגל במשנה של : " טוב שקלון אחת ביד, מהרבה שקלונים וירטואלים בפנסיה ".

עריכה אחרונה ב-28 לאפריל, 2014 על ידי michaelbe6

[wa11a]

מיכאל לא הבנתי את הדבר האחרון שרשמת לגבי מה שהמעסיק יכול למשוך. דבר נוסף האם בהכרך כספי הפיצויים הם חלק מהכספים המדוברים של הקרן פנסיה? יכול להיות מצב שהם נמצאים בקופה נפרדת בכלל?

[michaelbe6]

זה לא אני, לא ממש מתעניין בחוקים והתקנות הללו.

[Nemesis]

מיכאל לא הבנתי את הדבר האחרון שרשמת לגבי מה שהמעסיק יכול למשוך. דבר נוסף האם בהכרך כספי הפיצויים הם חלק מהכספים המדוברים של הקרן פנסיה? יכול להיות מצב שהם נמצאים בקופה נפרדת בכלל?

 

הם נמצאים באותו מקום. אם תסתכל על הדו"ח שלך (ביטוח מנהלים, לא יודע בדיוק איך נראה זה של הפנסיה), תראה שיש טור נפרד וסיכום נפרד לכספים שהופקדו ע"י המעסיק לפיצויים.

 

משכך, יש 2 אפשרויות:

1. או שאתה חתום בחוזה העבודה על הסכם לפי סעיף 14 בחוק, שאומר שכל מה שהופקד לך לפיצויים הוא שלך בין אם תתפטר ובין אם תפוטר, אך אם תפוטר לא ישלימו לך למשכורת אחרונה כפול וותק. מה שהצטבר זה מה יש.

2. אם אתה לא חתום על הסעיף הנ"ל:

א. פוטרת מעבודתך - המעסיק מחשב משכורת אחרונה כפול וותק, מוריד מהתוצאה את מה שהופקד כבר לקופה שלך, וצריך להשלים לך את הפיצויים.

ב. התפטרת מעבודתך - עקרונית זכותו של המעסיק למשוך בחזרה את כספי הפיצויים שהופקדו, שכן אתה לא זכאי לפיצויים. אולם, הפסיקה אומרת שאם אתה לא מושך את הפיצויים אלא מייעד אותם לקיצבה, המעסיק לא יכול לגעת בהם. אבל אם אתה מושך את כספי הקצבה שלך, מן הסתם אתה לא מייעד את הפיצויים לקצבה, ולכן בתאוריה המעסיק יכול לנסות ולמשוך חזרה את הכסף.

[צביקי]

הם נמצאים באותו מקום. אם תסתכל על הדו"ח שלך (ביטוח מנהלים, לא יודע בדיוק איך נראה זה של הפנסיה), תראה שיש טור נפרד וסיכום נפרד לכספים שהופקדו ע"י המעסיק לפיצויים.

 

משכך, יש 2 אפשרויות:

1. או שאתה חתום בחוזה העבודה על הסכם לפי סעיף 14 בחוק, שאומר שכל מה שהופקד לך לפיצויים הוא שלך בין אם תתפטר ובין אם תפוטר, אך אם תפוטר לא ישלימו לך למשכורת אחרונה כפול וותק. מה שהצטבר זה מה יש.

2. אם אתה לא חתום על הסעיף הנ"ל:

א. פוטרת מעבודתך - המעסיק מחשב משכורת אחרונה כפול וותק, מוריד מהתוצאה את מה שהופקד כבר לקופה שלך, וצריך להשלים לך את הפיצויים.

ב. התפטרת מעבודתך - עקרונית זכותו של המעסיק למשוך בחזרה את כספי הפיצויים שהופקדו, שכן אתה לא זכאי לפיצויים. אולם, הפסיקה אומרת שאם אתה לא מושך את הפיצויים אלא מייעד אותם לקיצבה, המעסיק לא יכול לגעת בהם. אבל אם אתה מושך את כספי הקצבה שלך, מן הסתם אתה לא מייעד את הפיצויים לקצבה, ולכן בתאוריה המעסיק יכול לנסות ולמשוך חזרה את הכסף.

 

 

לגבי סעיף ב' - משנת 2008, כספי הפיצויים שהופקדו לפי חוק פנסיה חובה של העובד בכל מקרה והמעסיק אינו יכול למשוך אותם חזרה.

[Nemesis]

לא מדוייק. כפי שאמרתי בסעיף 2 ב, המעסיק לא יכול למשוך את הכספים רק אם אתה מיעד אותם לקצבה. אם תתחיל למשוך את כספי הקצבה שלך, זה לא תקף.

[PsyOr]

ומה בנוגע להתפטרות של עובד והמעסיק משלם כדין פיטורין?

החישוב הוא ממוצע 3 משכורות ברוטו אחרונות X וותק שנות עבודה? זה בנוסף לסכום שהצטבר בקופה?

 

מה אתם ממליצים לעשות במקרה כזה, למשוך את כל הכסף, להפקיד ?

[Nemesis]

מה פתאום, הכסף שהופרש לפיצויים לקופה הוא חלק מהפיצויים. המעסיק ישלים את ההפרש אם יש.

אם לא שינית אחוזי משרה, והמשכורת שלך קבועה, משכורת מלאה אחרונה כפול וותק (משכורת בסיס).

אם למשוך או לא, אתה צריך להחליט אם אתה מאמין במוסד הפנסיה. אתה יכול לדחות את ההחלטה לאחר מכן ולבקש רצף פיצויים, כך שתוכל למשוך בפטור את הפיצויים בפעם הבאה.

[PsyOr]

ועל משכורת לפי שעות [משרה מלאה כמובן אבל יש שעות נוספות וכו'] - החישוב הוא לפי 3 חודשים אחרונים משכורת ברוטו [כפול וותק]?

[Nemesis]

לא למיטב זיכרוני. אין לי כוח לנבור שוב בספר ביטוח לאומי של בת זוגי. זה ממצה את הנושא די טוב:

http://www.prisha.co.il/Article/%D7%97%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%91-%D7%A4%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%99%D7%99-%D7%A4%D7%99%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9F---%D7%A4%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%99%D7%99-%D7%A4%D7%99%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D

[יבגניפ]

רק להדגיש \ לתקן את מה שכנתב כאן על הסכום לו זכאי המפוטר. באופן כללי, לכל אחד (בטח למי שעובד בחוזים אישיים כמו בהייטק) מחושבות ההפרשות הסוציאליות על פי אחוז מסויים מהמשוכרת. מה הוא אותו האחוז? תלוי על מה חותמים ועל מה רבים ביום החתימה. בתחום ההייטק ישנן כל מיני דרכים להתחכם עם נושא השעות הגלובליות, ובדרך כלל גם רשום על פי איזה אחוז מהשכר מחשבים את ההפרשות (האידיאל הוא כמובן 100) ומנסים להתחכם עם זה. זה משהו שצריך לבדוק, כדי לוודא שכל הסכום לו זכאים מועבר, אבל אפשר לבדוק את זה גם לפני הפיטורין, על ידי מעקב על דוחות פנסיונים.

 

נ.ב הבנתי שיצא חוק חדש (ואולי הוא לא ממש חדש כבר) שאפשר למשוך כסף מקרן פנסיה ללא מיסוי, אם הצטבר בה פחות מסכום מסוים. יכול להיות רלוונטי למי ששירת איזה שנה- שנתיים בקבע, למשל.

[PsyOr]

לא למיטב זיכרוני. אין לי כוח לנבור שוב בספר ביטוח לאומי של בת זוגי. זה ממצה את הנושא די טוב:

http://www.prisha.co.il/Article/%D7%97%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%91-%D7%A4%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%99%D7%99-%D7%A4%D7%99%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9F---%D7%A4%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%99%D7%99-%D7%A4%D7%99%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D

 

הבנתי, אז החישוב הוא ממוצע שעות בשנה אחרונה כפול ותק.

השאלה היא מה אם היקף השעות הממוצע עובר את 186 הקבועים בחוק, יש בפיצויים התייחסות לשעות נוספות ו\או לשבתות?

 

הסכום המתקבל הוא בעצם ברוטו או נטו?

ואיך הוא משולם, ב"מכה אחת" או כל חודש עד סיום התשלומים?

[צביקי]

רק להדגיש \ לתקן את מה שכנתב כאן על הסכום לו זכאי המפוטר. באופן כללי, לכל אחד (בטח למי שעובד בחוזים אישיים כמו בהייטק) מחושבות ההפרשות הסוציאליות על פי אחוז מסויים מהמשוכרת. מה הוא אותו האחוז? תלוי על מה חותמים ועל מה רבים ביום החתימה. בתחום ההייטק ישנן כל מיני דרכים להתחכם עם נושא השעות הגלובליות, ובדרך כלל גם רשום על פי איזה אחוז מהשכר מחשבים את ההפרשות (האידיאל הוא כמובן 100) ומנסים להתחכם עם זה. זה משהו שצריך לבדוק, כדי לוודא שכל הסכום לו זכאים מועבר, אבל אפשר לבדוק את זה גם לפני הפיטורין, על ידי מעקב על דוחות פנסיונים.

 

נ.ב הבנתי שיצא חוק חדש (ואולי הוא לא ממש חדש כבר) שאפשר למשוך כסף מקרן פנסיה ללא מיסוי, אם הצטבר בה פחות מסכום מסוים. יכול להיות רלוונטי למי ששירת איזה שנה- שנתיים בקבע, למשל.

 

 

לדעתי החוק מדבר על קופות גמל בלבד, ולא על פנסיה

[98civic]

שלום לכולם.הייתה פה תגובה גם לגבי שמתפטרים מעבודתם.מה מגיע למתפטר מעבודתו? נניח ואני לא מתכוון למשוך כסף של קיצבה ? תודה לכולם

[יבגניפ]

צביקי, גם על פנסיה (קיבלתי הודעה כזו על קרן הפנסיה שלי משירות הקבע)