שרשור פוליטי של לאחר בחירות

[farkash7]

לפני כשעה, Potato כתב:

לא ברור לי למה אתה מסרב לקבל את הקשר בין מצב כלכלי(של ההורים) לבין השכלה.

 

אני לא מסרב לקבל אני רק אומר שזה לא משמעותי.

 

אם מזרחי ירוויח 15k מעבודה קשה כי הוא לא עשה תואר ואשכנזי ירוויח 30k כי הוא כן עשה בנטו ההבדל הוא לא משמעותי בטח לא משמעותי כמו לקבל ירושה של מיליון שקל נניח.

עריכה אחרונה ב-9 לאפריל, 2021 על ידי farkash7

[קורן בן אשר]

לפני 6 שעות, farkash7 כתב:

את מי שהיה ציוני לפני השואה אפשר להגדיר כהיפי.
לעזוב את אירופה עם כל האנטישמיות שהייתה בה כדי לעלות לאיזה חור תחת עם ביצות ומחלות בשביל לחיות בקומונה ולהקים מדינה = היפי.

השואה שינתה את התמונה מהבחינה הזו. עדיף לעלות לביצות שההיפים ייבשו גם אם אין שם כלום מאשר להישאר ושמחר בבוקר ימשיכו לחסל אותנו פה.

זה לא לגמרי מדוייק מבחינה היסטורית. כשהבריטים כבר הגיעו לכאן המקום נהיה קצת פחות חור תחת, בשנות העשרים כבר הייתה פעילות ציונית דומיננטית במזרח אירופה. נכון שאלה שהגיעו לרוב היו אידיאליסטים במידה מסויימת, היפים שחיים בקומונות זה קצת מרחיק לכת. (לא כולם הגיעו לקיבוצים, היו מושבי עובדים וכמובן כבר היו ישובים עירוניים.)

[DareDevil]

לפני 1 דקה, קורן בן אשר כתב:

אידיאליסטים במידה מסויימת, היפים שחיים בקומונות זה קצת מרחיק לכת.

חלק בעל כורחם אך קיימת כמות מסוימת של היפים סטלנים שהגיעו לפה. אחרת לך תסביר את פתח תקווה 🤭

[חן ג.]

בתאריך 8.4.2021 בשעה 21:46, יבגניפ כתב:

יש אינסוף ספרים, רעיונות, מחקרים, מה לא. אני לא מתיימר לדעת מה התשובה הנכונה. לא בטוח שאפשר. 

 

הרדוקציה שלך היא מאוד בעייתית ומאוד לא מדויקת. מצטער.

 

כל השיח הזה הוא רדוקטיבי, וזו בעיה ענקית שיש לי עם האופן שבו נושא השואה מונגש לציבור הישראלי גם במערכת החינוך וגם דרך הממסד של יום השואה.

 

הלקח מהשואה (ומהפוראיימוס, ומהרצח של סלאבים שההיקף שלו עולה בכמה מונים על השואה) איננו - ולא צריך להיות - לקח ל"עם" היהודי: הוא לקח לאנושות. במקום להסתכל על הזוועות של המאה העשרים כשוועה לחמלה והומניזם, אנחנו משתמשים בה אך ורק כדי להנציח קרתנות.

 

זה עצוב.

עריכה אחרונה ב-9 לאפריל, 2021 על ידי חן ג.

[farkash7]

לפני שעה, קורן בן אשר כתב:

זה לא לגמרי מדוייק מבחינה היסטורית. כשהבריטים כבר הגיעו לכאן המקום נהיה קצת פחות חור תחת, בשנות העשרים כבר הייתה פעילות ציונית דומיננטית במזרח אירופה. נכון שאלה שהגיעו לרוב היו אידיאליסטים במידה מסויימת, היפים שחיים בקומונות זה קצת מרחיק לכת. (לא כולם הגיעו לקיבוצים, היו מושבי עובדים וכמובן כבר היו ישובים עירוניים.)

הכוונה שלי הייתה שמי שהגיע לפה לפני מלחמת העולם השניה צריך להיות קצת הזוי וקצת משוגע. קראתי לו היפי.
באירופה הייתה אנטישמיות, אבל באירופה הייתה גם קהילה גדולה, עיר מפותחת, מקצוע, משפחה. לעזוב הכל ולהגיע לפה כדי להקים מדינה? 
אחרי המלחמה זה השתנה.

עריכה אחרונה ב-9 לאפריל, 2021 על ידי farkash7

[קורן בן אשר]

הבנתי בדיוק למה התכוונת, ועדיין זה לא לגמרי מדוייק. לא כולם היו בעלי כולבו בקו-דאם וישבו לשתות קפה באונטר-דן-לינדן. במזרח אירופה המונים חיו בכפרים ובעיירות השדה, קהילה לא הייתה רלוונטית לכולם - חשוב על חבר'ה צעירים ממשפחות דתיות בכל מיני שטעטעלך שבעטו במסורת הדתית והחליטו שאין להם מה לחפש שם. וודאי שמי ש"ישב" טוב יותר פחות נטה להרפתקאות כאלה. לצעירים שהיה פחות מה להפסיד (או מבחינתם לא היטה מה להפסיד כלל) היה יותר קל לקום וללכת. כמו בכל מיקום ובכל זמן.

[Potato]

לפני 19 שעות, farkash7 כתב:

אני לא מסרב לקבל אני רק אומר שזה לא משמעותי.

 

אם מזרחי ירוויח 15k מעבודה קשה כי הוא לא עשה תואר ואשכנזי ירוויח 30k כי הוא כן עשה בנטו ההבדל הוא לא משמעותי בטח לא משמעותי כמו לקבל ירושה של מיליון שקל נניח.

אני אפשט לך.

הכנסה נטו למשק בית.

25-30 מול 10-15.

אין ירושות של מליון שקל,גם פה וגם פה נולד ילד.

למי יש יותר סיכויים?

 

 

 

[יבגניפ]

למה שיהיה הבדל?

 

[SlowRide]

איפה טרנספורטר שיכתוב לך שגם עם 30 אי אפשר להסתדר וחייבים עזרה מההורים?

[m3x7r3m3]

  

בתאריך 9.4.2021 בשעה 10:43, yd b-4 כתב:

והנה דוגמא לכשל לוגי בסיסי.

 

1-מניח הנחה שגויה.

2-בונה על פיה תאוריה.

 

אבל בוא נרד לקטנות אבל ממש עם זכוכית מגדלת סבבה?

 

קודם נתחיל בהרגלי צריכת ה"על האש" בציבור החרדי. וזה מתחלק ל 3.

 

1- הציבור ספרדי/מזרחי - אוהו כמה עושים מנגלים.

2- הציבור האשכנזי ליטאי- הרבה פחות אבל בטיולים וזה זה כן הולך.

3- הציבור החסידי- 0.001 אולי עושים מנגל.

 

ועכשיו נעבור ליום השואה.

 

הסיכוי שראית חסיד מקבוצה 3 עושה מנגל הוא אפסי. ותהיה בטוח שבשביל "לתקוע אצבע בעין" הוא לא ישקיע בשביל זה מנגל.

 

ההסתברות הכי גבוהה זה שראית את קבוצה 1 המזרחיים. שבכללית יש להם פחות התנגדות מובנית למדינה וסמליה. אבל זה בדיוק שבוע החופש רק של השכבה הבוגרת והוא מנוצל טוטאלית לטיולים.

 

עכשיו כיון ששום חרדי לא רואה ערך מיוחד ביום שנקבע רנדומלית בלי שום ערך הלכתי/דתי היחס בהתאם. אנשים יכבדו בעיקר בשביל לא לפגוע אבל אף אחד לא ישנה יותר מדאי את סדר היום שלו בשביל זה.

 

לשכבה הצעירה אין הרבה שכל מיותר. והם לא מבינים את המשמעות וזו התוצאה.

 

אבל צ'מע זה מצחיק.

 

כשבעיריית ת"א הפרו ברגל גסה את החוק  עם תח"צ בשבת "העיר שושן צהלה ושמחה". 

 

כאן שמפרים את "רוח" החוק אנשים בודדים. ולא כי הם מזלזים בשואה הרי אין קשר בין השואה לחילוניות/ציונות. פשוט הסמלים  האלו לא מדברים אלינו . כל העולם נעמד על רגליו.

 

בוא נשים דברים על השולחן, בבית שמש יש הרבה מהציבור החרדי, משלושת הקטגוריות שלך, על האש זה משהו נדיר אצלם בערך כמו ליקוי חמה.

רוב הסיכויים שהממנגלים שם הם מהקבוצה השנייה, שלהם גם הכי חשוב לתקוע אצבעות בעיניים ולעשות דברים בהפגנתיות.

זה לא סוד, זה באופן מוכוון ככה.

 

ואיפה ראית שאני צהלתי ושמחתי על הפרות של עיריית ת"א?

 

אני חושב שאתה זה שהנחת הנחה לא נכונה ידידי.

 

בתאריך 9.4.2021 בשעה 10:53, יבגניפ כתב:

אני ממש ממש (ממש) אוהב לקרוא את בצלאל מתלונן על "שנאה והסתה", ואז שניה אחר כך מסביר שהדבר שהכי מפחיד אותו בעולם זו ממשלה של שמאלנים וערבים.

 

זה לא הסתה ולא שנאה, מפחיד אותו ממשלה של שמאלנים וערבים.

אני מניח שאותך מפחידה ממשלה של חרדים וסמוטריץ'.

את מישהו אחר מפחידה ממשלה של ביבי, אחר מפחידה אותו ממשלה של לפיד וכו'.

[יבגניפ]

לפני 7 דקות, m3x7r3m3 כתב:

זה לא הסתה ולא שנאה, מפחיד אותו ממשלה של שמאלנים וערבים.

 

זה ציטוט, כן? 

מעניין לי את התחת שהוא מפחד ממשלה של שמאלנים וערביים. כלומר זכותו.

דפוק לחלוטין בעייני שמישהו כמוהו מרשה לעצמו להתלונן על ״הסתה ושנאה״. זה האמ-אמ-אמא של ריקון מילים מתוכן ומשמעות. 

עריכה אחרונה ב-12 לאפריל, 2021 על ידי יבגניפ

[m3x7r3m3]

למה? הזכות להתלונן על הסתה ושנאה שמורה רק ללפיד ושמאלה משם?

[יבגניפ]

שמע, כתבת לי שבוע שעבר שמודעות עצמית זה חשוב ואתה רואה בעצמך כימני קיצוני.

כן, אני לא חושב שלימין דתי קיצוני יש את הזכות להתלונן על ״שנאה״.

מה סמוטריץ מציע לעולם? פרחים וחיבוקים ווודסטוק לכולם?

 

בוא, מכיוון אחר: אם לסמטוריץ מותר להתלונן על הסתה ושנאה, אז למי בעולם לא? זה לחלוטין 1984, שבצורה מאוד אירונית - אבל לא חדשה כל כך - אונס בכח מילים ומושגים רק כי זה אפשרי. סמוטריץ ושותפיו למפלגה הם לא ״קורבן״, הם לא ״נרדפים״, הם לא ״מסכנים״ לא במונחים אובייקטיבים ולא סובייקטיבים. והסיבה היחידה שהוא מרשה לעצמו לדבר על ״הסתה ושנאה״ נגדו, זו אותה הסיבה שבגללה מטיפים מוסלמים קיצונים באירופה מרשים לעצם לעשות את זה: יש אנשים תמימים שזה מבלבל אותם.

[m3x7r3m3]

לפני 1 דקה, יבגניפ כתב:

שמע, כתבת לי שבוע שעבר שמודעות עצמית זה חשוב ואתה רואה בעצמך כימני קיצוני.

 

עד כאן נכון

 

לפני 1 דקה, יבגניפ כתב:

כן, אני לא חושב שלימין דתי קיצוני יש את הזכות להתלונן על ״שנאה״.

 

ולשמאל (אפילו לא הקיצוני)?

כל מה שעברנו בשנים האחרונות עם השנאה כלפי ביבי, כלפי סמוטריץ', כלפי בן גביר, כלפי הליכוד וכו'?

אז אם כבר, אז גם לשמאל אין זכות להתלונן על "שנאה".

יופי, ככה לאף אחד אין זכות להתלונן על "שנאה".

 

לפני 2 דקות, יבגניפ כתב:

מה סמוטריץ מציע לעולם? פרחים וחיבוקים ווודסטוק לכולם?

 

כי זה מה שמציעים בשמאל?

הרי מבחינתם קודם כל להוציא את ה"רודן" או ה"קיסר" מבלפור ואחרי זה נראה.

 

לפני 3 דקות, יבגניפ כתב:

בוא, מכיוון אחר: אם לסמטוריץ מותר להתלונן על הסתה ושנאה, אז למי בעולם לא? זה לחלוטין 1984, שבצורה מאוד אירונית - אבל לא חדשה כל כך - אונס בכח מילים ומושגים רק כי זה אפשרי. סמוטריץ ושותפיו למפלגה הם לא ״קורבן״, הם לא ״נרדפים״, הם לא ״מסכנים״ לא במונחים אובייקטיבים ולא סובייקטיבים. והסיבה היחידה שהוא מרשה לעצמו לדבר על ״הסתה ושנאה״ נגדו, זו אותה הסיבה שבגללה מטיפים מוסלמים קיצונים באירופה מרשים לעצם לעשות את זה: יש אנשים תמימים שזה מבלבל אותם.

 

אז זהו, שלכולם מותר להתלונן על הסתה ושנאה.

אז מה? או שלכולם מותר להתלונן על הסתה ושנאה, או שלאף אחד, כי הרי גם כשהשמאל מתלונן על הסתה ושנאה (כולל זו של רבין כשבעצמו היה מלא שנאה לאחרים ממנו) זה צביעות, 1984 וכו'.

 

אז או שלכולם מותר, או לאף אחד, אני זורם עם שתי האופציות.

[motek]

השמאל הישראלי מדבר על שוויון חברתי (וכלכלי וכו') ועל קבלת האחר (ללא הבדלי דת, גזע ומין).

סמוטריץ שונא ערבים ולהט"בים. אפילו שהוא לא אומר את זה במפורש, זה די ברור.

אז כן, אין לו זכות להתלונן על שנאה. וזה לא בדיוק קשור לימין או לא ימין, קשור לזה לשהוא סמוטריץ והוא גזען.