שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[ליין מן]

יש אפליה בעקרונות הטיפול ביהודים / מגזרי החברה השונים, ואחרים.

 

בשטחים החוק והפסיקה בקרקעות, בד"כ לטובת התושבים הערבים.

מאחר והיהודים חדשים בשטח, ואם יזיזו אותם יש להם לאן ללכת.

ואם יש ספק בבעלות - היהודים צריכים להוכיח בוודאות כי הקרקע שלהם.

או הקרקע לישוב, אושרה וניתנה ע"י המדינה, מקרקעות המדינה.

מחמת הבעיתיות בסימון האדמות בשטחים, והספק לפגיעה באחרים.

 

כאן גם המדינה משחקת בתחום האפור מחשש ללחץ מבחוץ.

- מאשרת בשקט להתיישב, אבל די לא רוצה פרסום על הקמת הישובים.

לכן - ישובים חדשים בשטחים צריכים להיות מוקמים רק לפי החוק.

עם ודאות מלאה כי הקרקעות בבעלותם, ואין פגיעה באחר.

 

 

בישראל - החוק נאכף לאט לאט נגד התושבים הערבים.

שוב המדינה היא הבעיה לא בג"ץ.

המדינה בהרבה מצבים לא אוכפת פסיקות בג"ץ או את החוקים.

מטעמים השמורים עימה.. ולפעמים בדיון הלא כתוב מסמנת כי היא מסכימה להשהיה.

 

א - כאשר אין באמת לאנשים מקום חליפי - עקב סיכסוכים וחשש לשפיכות דמים.

במידה ויוחזרו הפולשים לאדמה, למקום הקודם.(ברחו ממקומם הקודם)

 

ב - כאשר המשטרה / משרדי הממשלה טוענים: כי המצב לא בשל לכך.

(חוסר בכוח אדם, המצב בשטח וההריסה יגרמו לתסיסה - וכדאי להמתין להתקררות השטח)

 

ג - החלטות שבסמכות המדינה - כגון מו"מ לתכנון והקמת ישוב חדש , ולכן הפינוי מושהה.

 

כל ההחלטות הללו נראות כאפליה בין מגזרים.

אבל אם בוחנים אותם יש בהם הגיון שכל ואנושיות.

ומנגד - יש הטוענים, כי האכיפה מאוד אטית ולא מידתית, המדינה גוררת את ההליכים.

 

חוק ההסדרה הוא הגיוני - בכל מקום בעולם המדינות מפצות כך.(שווה כסף / קרקע חליפית)

הבעיה אצלנו תהיה כרגיל - האם הוא יהיה מידתי.

והאם הצד המופקע, לא ינקוט באלימות או פנייה לערכאות בחוץ.

 

(ואיך יתנהג השמאל בישראל - האם הדיון יהיה במסגרת החוקית בישראל -

או הם יוציאו אותו החוצה, ויעזרו לאחרים מבחוץ להתערב בחברה בישראל )

 

 

לכן גם השימוש בחוק ההסדרה - צריך להעשות ולהראות בחוכמה. (במידה ויתקבל)

ולהסתמך על מצבים דומים, אשר בהם מדינות אחרות השתמשו בו.

 

ומאחר והמצב בשטחים די מבולבל, צריך למצוא מצבים הדומים למצב בשטחים -

לכן צריך לחפור ולבדוק בעקרונות המשפט הבינלאומי , כיצד לישמו בחוכמה.

ובנוסף צריך לחשוב טוב היכן ליישמו - האם בכל האזורים או רק בישובים מתוכננים.

אשר ישארו במסגרת גושי הישובים בשטח.

הן מהבחינה למנוע מגע רב וסיכסוכים עם אחרים.

והן כדי להקל על ישראל / עלינו, בטיפול בגושי ההתישבות , כאשר הם מרוכזים יחד.

 

 

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-27 לדצמבר, 2016 על ידי ליין מן

[outnex]

אחד נרדם על הגדר,שוחרר תמורת אוגדה של מחבלים ונהיה סלב וגיבור לאומי.

השני ירה בראש למחבל שבא להרוג וכנראה היה מת גם ככה ויכנס לכלא.

אני לא מבין מה הולך פה.

[SlowRide]

אחד פישל, נתפס, היה בשבי בתנאים חרא לתקופה ושוחרר אחרי שהמשפחה שלו הפעילה המון לחץ. השני ירה בנונשלנט בראש למחבל ששכב מנוטרל על הרצפה אחרי שתופעל האירוע, כאילו הוא עושה איזה פיניש מוב במורטל קומבאט. זה נראה לך בר השוואה?

עריכה אחרונה ב-4 לינואר, 2017 על ידי SlowRide

[oryo]

[outnex]

בטח בר השוואה.

שני חיילים טיפשים עשו טעויות.פעם אחת הממשלה לקחה אחריות(וגם קבעה מחיר שחמאס או חיזבאללה ישחזרו בעתיד)

ופעם שנייה יכלו לטאטא את זה מתחת לשטיח.אבל יש סרטון שכל העולם ראה.

למה על הממשלה לקחת אחריות על מעשה מטורף של חייל?כי היא שמה את החייל הזה בתור שוטר בגן החיות הזה שקוראים לו הגדה.

הוא לא מתאים להיות שם,אין לו מספיק שכל ושליטה עצמית.אבל הוא התגייס והוצב שם ועשה מה שעשה.

איש חזיר וoryo שירתתם בשטחים?

[Night Driver]

לירות למחבל מנוטרל בראש בכוונה תחילה זו לא טעות. אם היה פולט כדור והראש של המחבל היה נעלם אף אחד לא היה עושה לו כלום.

[outnex]

הגונב מגנב פטור.מגיע לו עונש אבל לא מאסר בפועל.

בצד השני היה מקבל דירה חדשה ותעודת הוקרה.

[oryo]

איש חזיר וoryo שירתתם בשטחים?

תראה, בהינתן הדברים שאתה רושם והלוגיקה שמשתקפת מהם, לא יודע אם לבחור באסטרטגיית דיון של אד הומינם זו ה-דרך לצעוד בה.

אבל כבר היה לך שרשור בו קיבלת התייחסויות רציניות יותר/פחות, ומסתמן שגם הוא לא חידש לך שום דבר, אז... בוא נחזלש

[outnex]

השרשור שלי חוזל"ש טרם קראתי את כל התוכן שלו.

לא התכוונתי להתייחס אליך או לאישחזיר באופן אישי.

הצבא לא מכין את חייליו להיות שוטרים.הוא מלמד אותם לירות במטרות קרטון.

אלו שני דברים שונים לגמרי.

עקב זה ועקב כלל הנסיבות של המקרה הזה,על הממשלה לעמוד לצידו.

ולא לשלוח אותו לכלא.

[bagira]

בהתעלם לחלוטין מתוצאות הירי שלו, ירי בשוגג ללא אישור וללא פגיעה באף אדם הוא מעשה בצה"ל שבהחלט עונשו מאסר בפועל.

[oryo]

אני לא יודע לגבי מדרג הענישה עצמו, אבל אני כן מסכים עם שאר הדברים שרשמת בהודעה האחרונה.

 

בכלליות, למען הסר ספק - מאוד עצוב לי על הבחור הזה, עם כל ההבדל התהומי ביני לבינו מבחינת תפיסת העולם ושות' (ניכר שהוא ערס טורבו, בהינתן כל מיני התבטאויות עבר וכו'), אין לי פרומיל של "שמחה לאיד" עקב המקרה הזה.

בסה"כ מדובר כאן בשיפוט הש.ג., הוא טעה קודם כל בכך שהוא לקח את החוק לידיים, ושנית כאשר הוא (או יותר נכון - בא כוחו, בשת"פ עם פוליטיקאים) התחיל לזיין את המוח בנוגע לכל מיני סיבות ובלבולי מוח במקום לקחת אחריות על המעשים שלו.

אבל - כשאתה שם נערים בני 18 שאמורים להיות חיילים, בפוזיציה של שוטרים, ומזריק להם רוח גבית של "מערב פרוע" מכל שדרת השלטון, אז וואלה זה עניין של זמן עד שהחרא יפגע במאוורר.

 

בסופו של יום, בהודעה הקודמת שלך (ועוד כמה), אתה הסברת שמה שהוא עשה זה 'סתם בקטנה' - בהתעלמות מוחלטת ומופגנת מההשלכות של מה יקרה אם ניתן גושפנקא חוקית למשפטי שדה. כשחבר שלך יחטוף כדור בראש כי מישהו חשב שהוא מחבל וביצע וידוא הריגה כמו אלאור, אני מקווה שברור לך שאתה לא אמור לבוא אל אף אחד בטענות. שישב ה"גיבור" במעצר בית, כי אתה יודע - משפט שדה זה ככה כזה, בקטנה.

[outnex]

הכל תלוי בנסיבות.אם היה יורה באזרח חף מפשע אז שישב מאסר עולם.

אבל המקרה פה לא כזה,הוא מטומטם,והוא ערס וניכר עליו שכנראה הוא חושב שכל הערבים "רעים".

וזה לא הוגן שהוא היחיד שיקלף את החרא מכל עבר.

בצבא יש המון דברים שלא מקבלים במה כזו,בין אם זה גניבת נשקים,סמים,והטרדות מיניות שבהשוואה אליהן אל"מ בוכריס ילד בן 12 שלא יודע להתחיל עם בנות.

[ArikC]

החייל הנ"ל הוא שעיר לעזאזל,תראו את הסרטון טוב טוב ותתמקדו עליו ועל הקצין שעמד לידו.

מחבל שבא להרוג, דינו מוות.

לא כואב לי עליו.

ואור אתה מבלבל את המוח, אין שום רוח גבית של מערב הפרוע.

נגיד והחייל עשה את המעשה על דעת עצמו, המקרה הזה היה אמור להיסגר בתוך הצבא ולא בתור משפט ראווה, ואני ממש לא רואה הבדל בין המקרה הזה לפרשת קו 300 ששם הרבה מאוד אנשים קיבלו חנינה.

הוא לא צריך לשבת דקה יותר ממה שהוא ריצה עד עכשיו.

[oryo]

הכל תלוי בנסיבות.אם היה יורה באזרח חף מפשע אז שישב מאסר עולם.

מגניב!

אז הטיעון שלך הוא בעצם: מותר לעשות משפט שדה, אבל רק אם מי שאתה הורג הוא *באמת* מחבל.

כמובן שאתה שוכח להסביר מהו בעצם אותו אביזר קוסמי בו משתמש המוציא להורג ע"מ לוודא זאת - הרי בבאר שבע, הבחור שדפק לסודני ההוא ספסל בראש היה בטוח שהוא מלנצ'לנצ' מחבל, אני לרגע לא חושב שהוא עשה את זה בכוונה להרוג חף מפשע.

זה הכשל הלוגי הכל כך, כל כך בסיסי ו(כביכול)ברור מאליו, ואתה עדיין מתעלם ממנו במופגן. אתה לא יכול לאחוז את החבל בשתי הקצוות: אם לא יכול לתמוך בהוצאות להורג "רק של האנשים הנכונים" מהסיבה שלא ניתן לפרמל את זה. או שאתה בעד משפטי שדה, או שאתה נגד. אם אתה בעד - תקבל את העובדה שחלק מהאנשים שימותו, סטטיסטית, יהיו סתם אנשים בלתי מעורבים.

זאת, בהנחה שאין לך אביזר קוסמי שמתחבר לקנה ומשחרר כדור רק כשהמטרה היא באמת באמת מחבל, אבל באמת באמת באמת.

אם יש לך את אותו אביזר קוסמי, אני לגמרי איתך בנוגע להוצאות להורג. לא בציניות. וזה לא נכון רק לפח"ע אלא גם ל"סתם" רוצחים, אנסים, פדופילים וכו'.

בגלל שאני לא מכיר עדיין טכנולוגיה שכזו, אני מעדיף להשאיר את התפקיד הזה לדרג שאחראי לו - מע' החוק והמשפט.

[oryo]

ואור אתה מבלבל את המוח, אין שום רוח גבית של מערב הפרוע.

יפה לראות איך מצד אחד אתה אומר שאני "מבלבל את המוח ואין רוח גבית", ובאותה הודעה ממש אתה תומך בכך שחיילים יתעלמו מהוראות הפתיחה באש ויעשו מה שבזין שלהם - ואתה אפילו לא קולט את הסתירה.

 

קצת מזכיר לי מקרה בו ההגנה טענה שהיה חשש לסכנת חיים ממשית ולכן היה צריך להרוג את האדם, ובו בזמן טענה שהמחבל מת בלי קשר בכלל.

 

נו טוב