צריך עזרה בקשר לשמן מנוע 2 פעימות.

[Nissan Skyline GTR]

יש לי קטנוע kymco kb שכרגע חסר בו קצת שמן, אני רוצה להוסיף אך יש לי שני סוגים של שמנים,

מותר לערבב בניהם ?

זה שמן אחד:

fuchs (- אני חושב שזה שם החברה)

silkolene

scoot 2

synthetic fortfied 2-stroke engine oil for all scooters and mopeds

2T

api tc, jaso fc

המיכל בצבע שחור והשמן עצמו בצבע ורוד.

 

זה השמן השני:

racing 2T mit api-tc

partly synthetic 2 stroke motorcycle oil

אני חושב ששם החברה היא: LIQUI MOLY

המיכל בצבע אפור והשמן עצמו בצבע חום רגיל.

 

הבעיה שאני רואה שהראשון הוא סינטטי והשני חלק סינטטי (חצי סינטטי) האם אפשר לערבב בניהם ?

תודה רבה לעוזרים.

(נ.ב ביצעתי חיפוש ומצאתי רק מישהו ששאל אם אפשר לערבב שמנים של 4 פעימות כלומר אוטו)

[Yogev]

בעיקרון לא מומלץ לערבב שמנים של שתי פעימות (בדיוק כמו שלא מומלץ לערבב שמנים של ארבע פעימות).

 

מאחר ומדובר בקטנוע, ואני מניח שיש לו מערבל אוטומטי, יש לך שתי אפשרויות:

1. אם אתה יודע מה אתה עושה, אז לפרק את מיכל השמן, ולהחליף שמן.

2. לרכוב עם בקבוק השמן החדש עליך (אני יוצא מנקודת הנחה שיש לך מנורה שתגיד לך מתי השמן נגמר), ואז כשהיא תידלק, להוסיף את השמן החדש, דבר אשר יצור ערבוב מינימלי בין השמנים.

אם אין לך מערבל אוטומטי, או שאין נורת שמן, תכתוב את זה, ואני כבר יכול לחשוב על כמה פתרונות אחרים.

[Nissan Skyline GTR]

יש נורת שמן, אני מעדיף לא לפרק הכל כדי להגיע למיכל אני אחכה שהנורה תדלק ואחרי זה אוסיף שמן.

אני לא יודע מה זה מערבל אוטומטי ואין לי מושג אם יש לי כזה.

אני משער שבטח שהתפקיד שלו הוא לערבב שמן עם דלק באחוזים (2-5) המתאימים. לא ?!

[Yogev]

יש נורת שמן, אני מעדיף לא לפרק הכל כדי להגיע למיכל אני אחכה שהנורה תדלק ואחרי זה אוסיף שמן.

אני לא יודע מה זה מערבל אוטומטי ואין לי מושג אם יש לי כזה.

אני משער שבטח שהתפקיד שלו הוא לערבב שמן עם דלק באחוזים (2-5) המתאימים. לא ?!

אם יש לך מיכל שמן בנפרד למיכל הדלק, משמע שיש לך מערבל אוטומטי.

באופנועי שטח דו פעימתיים, בדרך כלל אין מערבל אוטומטי, ועל כן, על הרוכב (או המכונאי שלו )

להכין תערובת, אשר אותה מכניסים לתוך מיכל הדלק.

גם בווספות הישנות אין מערבל, והרוכבים בדר"כ היו רוכשים תערובות מוכנות בתחנות דלק.

[Nissan Skyline GTR]

אני גם שם שמן במיכל הדלק לכל 4 ליטר 200 סמק של שמן (5 אחוז) כדי לוודא שאכן המנוע מקבל את השימון שלו.

כי הלכו לו שתי בוכנות ושני צילנדרים כבר מאותה בעיה. (ז"א שבוכנה וצילנדר נהרסו ואחרי זה זה קרה שוב)

[TheNightDevil]

נתחיל עם זה שאף אחד מהשמנים שתיארת הוא לא סינטטי מלא.

גם הראשון לא, בניגוד למה שאתה חושב.

 

אם זה חד פעמי... אין בעיה לערבב. ישנם שמני מירוץ שיש עליהם הערה

חד משמעית שאסור לערבבם. אל תעשה מזה מנהג קבוע, אבל אין בעיה לערבב.

 

לגבי זה שממלא 5%...

יותר מדי שמן זה לא טוב. תערובת נכונה היא מדע מדוייק, ובמקרה של 2 פעימות

היא מורכבת מ-X יחידות של דלק, Y יחידות של אוויר ו-Z יחידות של שמן.

(Z = בד"כ 2-2.5 %).

לקחת כמות של שמן כפולה זה אומר שאתה פוגע גם ב-X וגם ב-Y.

מתוך כלל התערובת אתה מוריד דלק ואוויר ומוסיף שמן...

אתה גורם למשקעים במנוע, באגזוז. אתה מוריד מהביצועים ולאו דווקא על חשבון

אמינות.

 

יש גבול עליון (אני ממלא 3%) הגיוני. 5% זה כבר המון.

[Nissan Skyline GTR]

נתחיל עם זה שאף אחד מהשמנים שתיארת הוא לא סינטטי מלא.

גם הראשון לא, בניגוד למה שאתה חושב.

 

אם זה חד פעמי... אין בעיה לערבב. ישנם שמני מירוץ שיש עליהם הערה

חד משמעית שאסור לערבבם. אל תעשה מזה מנהג קבוע, אבל אין בעיה לערבב.

 

לגבי זה שממלא 5%...

יותר מדי שמן זה לא טוב. תערובת נכונה היא מדע מדוייק, ובמקרה של 2 פעימות

היא מורכבת מ-X יחידות של דלק, Y יחידות של אוויר ו-Z יחידות של שמן.

(Z = בד"כ 2-2.5 %).

לקחת כמות של שמן כפולה זה אומר שאתה פוגע גם ב-X וגם ב-Y.

מתוך כלל התערובת אתה מוריד דלק ואוויר ומוסיף שמן...

אתה גורם למשקעים במנוע, באגזוז. אתה מוריד מהביצועים ולאו דווקא על חשבון

אמינות.

 

יש גבול עליון (אני ממלא 3%) הגיוני. 5% זה כבר המון.

אני אותו אחד ששאל על ערבוב השמנים ועל זה שאני ממלא 5 אחוז, לא נורא לא שמת לב.

אני לא שם כמות כפולה, ממיכל השמן בדרך למנוע משהו מפריע לשמן לעבור כמו שצריך בגלל זה הבוכנה והצילנדר הלכו פעמיים, אז השמן שיש במיכל בקושי מגיע למנוע. בוא נגיד שבמקום שיגיעו 2 סמק של שמן למנוע אז מגיע פחות מסמק אחד. (לפחות חצי מהכמות לא מגיעה)

אז ליתר ביטחון אני ממלא כמו שצריך במיכל של הדלק, המנוע לא מקבל 10 אחוז של שמן כמו שאתה חושב עכשיו, הבנת ?

הוא אולי מקבל יחד עם זה שאני ממלא איזה 5 אחוז של שמן (אני לא ממלא בידיוק 5 אחוז במיכל של הדלק, קצת פחות)

[TheNightDevil]

שוב. 5% זה הרבה.

 

אם אתה ממלא 5% שמן במיכל... ויש עוד זרזוף של שמן

מהמשאבה...זה כבר יותר מ-5%. לא בריא. זו דעתי.

 

תקן את הבעיה. זה כבר עדיף.

 

אתה לא מונע נזק. מאד יכול להיות שאתה גורם אחר. שים לב.

[רב הפורום]

נתחיל עם זה שאף אחד מהשמנים שתיארת הוא לא סינטטי מלא.

גם הראשון לא, בניגוד למה שאתה חושב.

 

אם זה חד פעמי... אין בעיה לערבב. ישנם שמני מירוץ שיש עליהם הערה

חד משמעית שאסור לערבבם. אל תעשה מזה מנהג קבוע, אבל אין בעיה לערבב.

 

לגבי זה שממלא 5%...

יותר מדי שמן זה לא טוב. תערובת נכונה היא מדע מדוייק, ובמקרה של 2 פעימות

היא מורכבת מ-X יחידות של דלק, Y יחידות של אוויר ו-Z יחידות של שמן.

(Z = בד"כ 2-2.5 %).

לקחת כמות של שמן כפולה זה אומר שאתה פוגע גם ב-X וגם ב-Y.

מתוך כלל התערובת אתה מוריד דלק ואוויר ומוסיף שמן...

אתה גורם למשקעים במנוע, באגזוז. אתה מוריד מהביצועים ולאו דווקא על חשבון

אמינות.

 

יש גבול עליון (אני ממלא 3%) הגיוני. 5% זה כבר המון.

השאלה היא שדון (ואני יודע שכבר שאלתי אותה פעם..אבל אולי נלמד דברים חדשים)היא איך קובעים מה הוא האחוז הנכון?

[TheNightDevil]

אתה שואל ספציפית לקטנוע\אופנוע ?

 

אין לי תשובה...

נהוג לשים 2%...

אם תעשה חשבון של קילומטראג' לליטר דלק...

ותבדוק כמה ליטר מילאת עד שנדרשת למלא ליטר שמן...

תקבל את היחס.

[Yogev]

השאלה היא שדון (ואני יודע שכבר שאלתי אותה פעם..אבל אולי נלמד דברים חדשים)היא איך קובעים מה הוא האחוז הנכון?

מאוד פשוט,

בספרי המכונאים של כל כלי וכלי כתוב בפירוש ע"י היצרן מכמה אחוז התערובת צריכה להיות מורכבת.

אין צורך לנחש.

[רב הפורום]

מאוד פשוט,

בספרי המכונאים של כל כלי וכלי כתוב בפירוש ע"י היצרן מכמה אחוז התערובת צריכה להיות מורכבת.

אין צורך לנחש.

פה בדיוק הבעיה.זה טוב ויפה שיש לך כלי שהוא סטוק,מה קורה שהדו"ג לא קשור בכלל למה שהיצרן חשב עליו?

כרגע אני גם ממלא 3%(טייפון 172),למה?

פשוט מנסיון עבר של אחרים שדיווחו על תוצאות טובות בעת פתיחת מנוע.

אבל למיטב ידעתי אין בארץ נסיון ארוך טווח עם הקיט הזה ולא מצאתי בשום מקום הוראות יצרן לגבי הקיט,שלא לדבר שיש עוד המון וויראצות שיכולות לשנות המון.

דעות אחרות ששמעתי הן למלא 2% ו2.5.

 

אני מאמין שיש דרך יותר מדויקת לקבוע את אחוזי השמן כשנתקלים במצב כזה.

[Yogev]

פה בדיוק הבעיה.זה טוב ויפה שיש לך כלי שהוא סטוק,מה קורה שהדו"ג לא קשור בכלל למה שהיצרן חשב עליו?

כרגע אני גם ממלא 3%(טייפון 172),למה?

פשוט מנסיון עבר של אחרים שדיווחו על תוצאות טובות בעת פתיחת מנוע.

אבל למיטב ידעתי אין בארץ נסיון ארוך טווח עם הקיט הזה ולא מצאתי בשום מקום הוראות יצרן לגבי הקיט,שלא לדבר שיש עוד המון וויראצות שיכולות לשנות המון.

דעות אחרות ששמעתי הן למלא 2% ו2.5.

 

אני מאמין שיש דרך יותר מדויקת לקבוע את אחוזי השמן כשנתקלים במצב כזה.

שלושה אחוז, נשמע לי גבוה מידי.

אתה תמיד יכול לברר עם היצרן של הקיט (מאלוסי?) את האחוזים שהם חושבים שהם הכי נכונים.

כמו כן, לפעמים שמים יותר או פחות כשתנאי הרכיבה משתנים.

אני אתן דוגמא:

באופנועי אנדורו וכו', נהוג לשים כ-2% ברכיבת שבילים, ולפעמים לרדת ל-1.7%-1.8% בשטח צפוף ( מכיוון שבשטח צפוף לא מגיעים לסל"ד גבוה).

כמו כן, שים לב, שיש חברות שמנים שמציינות את האחוזים שניתן להשתמש בשמן שלהן.

יש כמה שטוענים שמוטרוקס ממליצים על 1% בסינטטי המלא שלהם.

[MexMex]

נתחיל עם זה שאף אחד מהשמנים שתיארת הוא לא סינטטי מלא.

גם הראשון לא, בניגוד למה שאתה חושב.

 

אם זה חד פעמי... אין בעיה לערבב. ישנם שמני מירוץ שיש עליהם הערה

חד משמעית שאסור לערבבם. אל תעשה מזה מנהג קבוע, אבל אין בעיה לערבב.

 

לגבי זה שממלא 5%...

יותר מדי שמן זה לא טוב. תערובת נכונה היא מדע מדוייק, ובמקרה של 2 פעימות

היא מורכבת מ-X יחידות של דלק, Y יחידות של אוויר ו-Z יחידות של שמן.

(Z = בד"כ 2-2.5 %).

לקחת כמות של שמן כפולה זה אומר שאתה פוגע גם ב-X וגם ב-Y.

מתוך כלל התערובת אתה מוריד דלק ואוויר ומוסיף שמן...

אתה גורם למשקעים במנוע, באגזוז. אתה מוריד מהביצועים ולאו דווקא על חשבון

אמינות.

 

יש גבול עליון (אני ממלא 3%) הגיוני. 5% זה כבר המון.

צודק, יותר מזה...

 

אחוז גבוה של שמן, בא על חשבון הדלק (כמו שאמרת), ובמקביל הופך את הדלק ליותר סמיך, מה שמקשה על המעבר בדיזות.

 

התוצאה? אחוז שמן גבוה יותר = תערובת ענייה יותר.

תערובת ענייה יותר = פחות שימון למנוע + התחממות יתר

 

התוצאות הרסניות עד כדי תפיסת מנוע. וזה בגלל עודף שמן.

 

מוזר? ככה זה מנועי 2 פעימות. מוזרים כאלו...

 

M.

[Nissan Skyline GTR]

צודק, יותר מזה...

 

אחוז גבוה של שמן, בא על חשבון הדלק (כמו שאמרת), ובמקביל הופך את הדלק ליותר סמיך, מה שמקשה על המעבר בדיזות.

 

התוצאה? אחוז שמן גבוה יותר = תערובת ענייה יותר.

תערובת ענייה יותר = פחות שימון למנוע + התחממות יתר

 

התוצאות הרסניות עד כדי תפיסת מנוע. וזה בגלל עודף שמן.

 

מוזר? ככה זה מנועי 2 פעימות. מוזרים כאלו...

 

M.

דווקא יהיה יותר שימון למנוע עם תערובת ענייה כביכול כי יש בה יותר שמן. לא ?!

אם כבר השמן היה בא על חשבון יחידות האויר אז הייתי מבין למה הוא מתחמם כי היחס דלק:אויר לא מתאים. אבל אם יש קצת יותר שמן למה אתה אומר "התחממות יתר" ?

לא שאני לועג לך או משהו אני פשוט לא יודע, אז תסביר בבקשה.