מה יהיה בעתיד עם הפקקים?

[Smi1ey]

תחשבו לרגע איך יהיה בעוד 10 שנים מצב התחבורה בישראל.

מבחינת זוהמה, עד אז ייכנסו לתוקף תקנות יורו 4 ו-5, סביר להניח שזה השתפר.

אבל....

מה לגבי הפקקים?

מכירות מכוניות זה דבר מבורך, אבל כשזה בא ליידי ביטויי בגודל הפקקים שנוצרים זה כבר דבר אחר.

למישהו יש פיתרון?

 

אאאמממ.... שלא נדבר על מכוניות ספורט שלהחזיק מכונית עם הרבה סוסים ספורטיבית למהדרין זה יהיה זוועה, לא יהיה ניתן לנצל אותה עד הסוף.

 

כרגע הדבר היחיד ששמעתי עליו הוא הטלת מס בכניסה לערים כמו תל אביב, אבל זה ייביא איתו גל של כעסים מצד הרבה נהגים וביזבוז רב של כסף על כניסות.

 

אם לא יימצאו לזה פיתרון בהקדם, המצב יהיה פה זוועתי ביותר.

[LotusElise]

יש פטנט,המציאו אותו רק לפני כמה מאות שנים.

רכבת.

בכל מדינה יותר מודרנית מהודו לא משתמשים עם האוטו לכל נסיעה.

נוסעים ברכבת.

אם אתה משתמש ברכבת בתחבורה עיקרית שלך אתה יכול להחזיק MX5 בתור המכונית היחידה שלך.

[viper05]

בעוד 10 שנים לפי דעתי לא ישתנה כלום אלא רק יחמיר.

כל דבר פה לוקח שנים לעשות וגם כשהוא מוכן מתברר שהתכנון היה לקוי ואז צריכים לשנות וזה לוקח עוד כמה שנים ואין לדברים האלה סוף.

את הרכבת בפ"ת בונים כבר איזה 10 שנים, בחו"ל פרוייקט כזה לא היה עולה על שנה וחצי אם לא פחות.

ד"א תשלום אגרה לת"א הוא נכון לפי דעתי אבל בשעות מסויימות בלילה זאת תהיה טעות לעשות את זה.

אם תהיה תחבורה ציבורית ראויה בשביל להיכנס לת"א ולנוע בה בנוחיות אז לפי דעתי זה דבר מאוד חכם אבל כמובן שלא תהיה תחבורה ציבורית ברמה ככה שאפשר לשכוח מזה.

[$$weezy$$]

אני לא מחליף את הרכב שלי בשום רכבת,שימצאו פיתרון לכבישים.

[Smi1ey]

אני לא מחליף את הרכב שלי בשום רכבת,שימצאו פיתרון לכבישים.

 

הוצאת לי את המילים מהפה.

כמו מלא ישראלים, אף אחד לא היה מוכן לוותר על חיית המחמד שלו.

במיוחד אנשי העשירון העליון שאוהבים מאוד את הפאר של ב.מ.וו ומרצדס.

[Tzvika-Pick]

כשהייתי ילד, אבא שלי אמר לי שלדעתו עד שאני אוציא רישיון נהיגה כבר לא יהיה אפשר לנהוג על הכבישים.

לשמחתי הוא טעה

 

ברור לכל בר דעת שהפיתרון לטווח הרחוק הוא מערכת תחבורה ציבורית יעילה, זולה וחכמה. זאת אומרת, לכולם חוץ מלאלו שקובעים את מדיניות התחבורה של מדינת ישראל.

פקקים תמיד יהיו. גם בלונדון שמהווה מודל לא רע בכלל לעיר בה קיימת מערכת תחבורה ציבורית מפותחת ואגרת גודש עדיין יש פקקים, מצוקת חניה וזיהום אוויר.

[יוסי פרנקוס]

לצערנו, לא יהיה פיתרון לזה, פשוט כי אין לנו ממשלה.

 

הממשלה דואגת לדברים אחרים לחלוטין ולא מתפנה לדאוג לתחבורה.

 

יגיע מצב בעתיד שבו יהיו יותר ויותר פקקים ולא נוכל לזוז, אבל אף אחד לא יפעל בנושא, כי זה לא עוזר.

 

במיוחד אנשי העשירון העליון שאוהבים מאוד את הפאר של ב.מ.וו ומרצדס.

 

זה היה משפט טיפה מפגר, עם כל הכבוד.

אני לא מוכן לוותר על הפיאט 91 שלי, ואין הבדל בין זה למישהו שנוסע על BMW או מרצדס.

להגיד משהו כזה זה פשוט מעיד על קנאה מטורפת שיש לך כלפי האנשים האלו.

תחבורה ציבורית זה ממש לא כמו אוטו, ולא משנה כמה היא יעילה. עדיין צריך לחכות לאוטובוס, להיות בסביבת אנשים אחרים, לחכות בחום, קור וגשם, והיא לעולם לא תיקח אותך למקום בדיוק איפה שאתה צריך. בשביל להשתמש בתחבורה ציבורית אני צריך לקחת אתי תיק על הגב כל היום, כי אני לא יכול להשאיר דברים באוטו כשאין לי אוטו.

 

אנשים כמוני גם לא מוכנים לדפוק נסיעה של שעה וחצי כל יום לכל כיוון, כשאפשר לנסוע 35 דקות באוטו בנוחות.

 

אני גר בצפון ופה אין פקקים כמו במרכז. לא הייתי אפילו חושב לקחת תחבורה ציבורית כל יום, פשוט כי רמת אי הנוחות לא יכולה להשתוות לנסיעה באוטו שלך, עם המזגן שלך, המוזיקה שלך, הבגאז' שלך, המעיל שלך על הכיסא ליד, התיק שלך על הרצפה לידך, כשאתה יודע שאף אחד לא עומד לדבר אליך או לדעת בך אלא אם כן אתה נותן לו להיכנס.

[$$weezy$$]

אני לא נגד תחבורה ציבורית חכמה אלא רק נגד זה שלא ימציאו אי פעם איזה חוק שלא יהיו יותר רכבים פרטיים כלל על הכבישים.

ברור שישנם הרבה אנשים שישמחו לעלות על הרכבת המהירה שתיקח אותם למקום העבודה תוך 10 דקות וזה יפחית משמעותית את הפקקים,כך אני והאלפא שלי נוכל לסוע בשקט בכבישי ישראל ללא פקקים.

[Smi1ey]

זה היה משפט טיפה מפגר, עם כל הכבוד.

אני לא מוכן לוותר על הפיאט 91 שלי, ואין הבדל בין זה למישהו שנוסע על BMW או מרצדס.

להגיד משהו כזה זה פשוט מעיד על קנאה מטורפת שיש לך כלפי האנשים האלו.

תחבורה ציבורית זה ממש לא כמו אוטו, ולא משנה כמה היא יעילה. עדיין צריך לחכות לאוטובוס, להיות בסביבת אנשים אחרים, לחכות בחום, קור וגשם, והיא לעולם לא תיקח אותך למקום בדיוק איפה שאתה צריך. בשביל להשתמש בתחבורה ציבורית אני צריך לקחת אתי תיק על הגב כל היום, כי אני לא יכול להשאיר דברים באוטו כשאין לי אוטו.

 

אנשים כמוני גם לא מוכנים לדפוק נסיעה של שעה וחצי כל יום לכל כיוון, כשאפשר לנסוע 35 דקות באוטו בנוחות.

 

אני גר בצפון ופה אין פקקים כמו במרכז. לא הייתי אפילו חושב לקחת תחבורה ציבורית כל יום, פשוט כי רמת אי הנוחות לא יכולה להשתוות לנסיעה באוטו שלך, עם המזגן שלך, המוזיקה שלך, הבגאז' שלך, המעיל שלך על הכיסא ליד, התיק שלך על הרצפה לידך, כשאתה יודע שאף אחד לא עומד לדבר אליך או לדעת בך אלא אם כן אתה נותן לו להיכנס.

 

אני אומר את זה מבחינה הגיונית, אדם שנסע במכונית פאר כל חייו ופיתאום יום אחד לעבור לתחבורה ציבורית זה יהיה בשבילו לא קל.

לעומת בנאדם ממוצע ומטה שנוסע עם במכונית יישנה שחצי מהזמן היא במוסך יהיה לו יותר קל ליסוע בתחבורה ציבורית כי גם ככה הוא לא בנאדם מפונק.

אני מקווה שהבנת את כוונתי ואם פגעתי בך אני מצטער.

[יוסי פרנקוס]

אני לא נפגע מדברים שהם לא אישיים.

זה פשוט נראה לי טיפה שטותי לחשוב שאפילו מישהו שנוסע על אוטוביאנקי Y10 (סתם דוגמה לרכב מחורבן) ירצה לעמוד כמו אידיוט בתחנת אוטובוס, כשהוא יכול לנסוע באוטו שלו.

 

יש אלמנט של מרחב אישי שקיים באוטו ולא קיים באוטובוס.

 

כשאתה בתוך האוטו, אתה נמצא במרחב שלך ואתה שולט מה קורה שם. אתה מחליט אם מי שיושב לידך יכול או לא יכול לעשן, אם הוא יכול או לא להיכנס, אם הוא יכול לגעת בדברים שלך...

 

במקום ציבורי אתה לא יכול לעשות את זה. תמיד יכול להיות שם מישהו שמשתעל עליך, יורק מוחטה ירוקה לידך או אפילו תופס לך את היד בשביל לשאול אותך מה השעה.

יש קיצונים כמוני שאומרים "אם היד שלך נוגעת בי, אתה מאבד אותה", אבל לנסוע באוטו די פותר את הבעיה.

 

אוטו הוא סוג של מרחב אישי בתוך המרחב הציבורי.

 

נ.ב: שתי המכוניות הראשונות שלי היו מרצדסים, ואחריהן רובר 216. אין הבדל בין לעבור מזה לאוטובוסים (גם את זה עשיתי כשעליתי לארץ והייתי 3 שנים בלי אוטו), ולעבור מחיפושית לאוטובוסים.

[bmw ricer]

לדעתי יותר ויותר אנשים יעברו לדו גלגלי. כבר היום כימעט כל מי שאני מכיר שהלך להוציא רשיון נהיגה התלבט בהתחלה אם להוציא אותו על אופנוע או רכב, בגלל המצב הזה. אם הביטוח והאחזקה היו הגיוניים בארץ אני מאמין שעוד אלפי אנשים היו מחזיקים קטנוע ליום יום. כחיפאי אני יכול להגיד לך שמשתי נקודות הכי קיצוניות של חיפה אני מגיע ב15 דקות על קטנוע גם כשכל העיר פקוקה. והרכב נשאר בבית ומשמש אותי רק כשבאמת בא לי להתפנק. אחזקה אפסית, הוצאות על דלק נורא נמוכות ועוד פלוסים רבים.

[falou]

אתה רוצה לדעת מה יהיה, תסתכל על ערים גדולות במדינות מפותחות יותר. אל תהיה אופטימי.

[edan82]

הוצאת לי את המילים מהפה.

כמו מלא ישראלים, אף אחד לא היה מוכן לוותר על חיית המחמד שלו.

במיוחד אנשי העשירון העליון שאוהבים מאוד את הפאר של ב.מ.וו ומרצדס.

 

אני לא מחליף את הרכב שלי בשום רכבת,שימצאו פיתרון לכבישים.

 

 

אף אחד לא מדבר על לוותר על חיית המחמד שלך,להיפך, תשאיר את חיית המחמד שלך בתור FUN CAR לסופי השבוע, זה לטעמי האידיאל ברכב ספורטיבי.

 

יש לא מעט מדינות מפותחות שתשתית התחבורה הציבורית בהן כל כך מפותחת ויעילה שזה פשוט טמטום להשתמש ברכב במהלך ימי השבוע.

 

רכבת קלה\תחתית יעילה פשוט פוטרת אותך מהצורך להתנייד עם הרכב לכל מקום,ולא משנה איזה רכב מדהים יש לך, לא תענוג גדול לעמוד בפקק או להזדחל על 40 קמ"ש.

 

ואז מגיע סוף שבוע ואתה מוציא את הרכב מהחנייה ונהנה כמו שצריך.

 

בזמנו כשקיבלתי רכב מהעבודה השארתי את הספורטיבית החמימה בחנייה במהלך השבוע (למרות שכולם כמובן ישר אמרו לי למכור אותה), בסופי שבוע הייתי משאיר את הליסינג בחנייה ויוצא עם הספורטיבית, היה תענוג.

[רמי 09]

הוצאת לי את המילים מהפה.

כמו מלא ישראלים, אף אחד לא היה מוכן לוותר על חיית המחמד שלו.

במיוחד אנשי העשירון העליון שאוהבים מאוד את הפאר של ב.מ.וו ומרצדס.

 

לא חיה ולא מחמד !

סתם אוסף פחים משולבים בפלסטיק שמשעבדים ומסרסים את המשתמש בו.

זה כבר מזמן לא תענוג גדול לשבת כמו מטומטמים בפקקים.

רק תחבורה ציבורית יעילה תחלץ את הציבור מהישיבה בכירכרות האיטיות של ימינו.

[רמי 09]

תחשבו לרגע איך יהיה בעוד 10 שנים מצב התחבורה בישראל.

מבחינת זוהמה, עד אז ייכנסו לתוקף תקנות יורו 4 ו-5, סביר להניח שזה השתפר.

אבל....

מה לגבי הפקקים?

מכירות מכוניות זה דבר מבורך, אבל כשזה בא ליידי ביטויי בגודל הפקקים שנוצרים זה כבר דבר אחר.

למישהו יש פיתרון?

 

אאאמממ.... שלא נדבר על מכוניות ספורט שלהחזיק מכונית עם הרבה סוסים ספורטיבית למהדרין זה יהיה זוועה, לא יהיה ניתן לנצל אותה עד הסוף.

 

כרגע הדבר היחיד ששמעתי עליו הוא הטלת מס בכניסה לערים כמו תל אביב, אבל זה ייביא איתו גל של כעסים מצד הרבה נהגים וביזבוז רב של כסף על כניסות.

 

אם לא יימצאו לזה פיתרון בהקדם, המצב יהיה פה זוועתי ביותר.

 

היחידים שחוככים ידיהם בהנאה יתרה מהמבוי הסתום אלו קברניטי האוצר,מכאן הם חולבים את השמנת ובגדול .

איך שלא תהפוך את משוואת ההוצאות סביב הרכב לאוצר יש את הנתח השמן ביותר בבלאגן הזה.

שלא יהיה ספק ,להם לפקידי האוצר כדאי להאט את פיתוח התשתית ולהמשיך בפקקי הענק בכל מקום.