שאלה קצת מוזרה על פתיחת בורג ריקון אלן 8 מ"מ

[גולדן191]

בקרוב אחליף שמן לראשונה, זה מגיע אחרי שביצעתי החלפת נוזל קירור, החלפת רצועת אביזרים והחלפת פלאגים.

אני צריך לשים את האוטו על בוקים כמובן, ואז לפרק איזה כמה ברגי 10 מ"מ עם מברג 10 מ"מ בוקסה - ברגים של מגן אגן השמן - לא בעיה. מה שכן בעיה, זה המכה שנותנים לאלן פה בדקה 02:30:

https://youtu.be/-gBaLP4y_o4?t=142

 

לא יכול לתת מכה כזו עם מפרק כף היד כי הוא מועד לפורענות אצלי (לא מהקלדות, אלא משכיבות סמיכה) . פשוט לתת מכה עם האגרוף בעדינות? או שעדיף לי להשתמש עם מאריך 3/8 פשוט ולסובב וזהו? להבנתי 8 מ"מ אלן תואם למאריך.

אני מבין שזה ירידה לפרטים הכי קטנים שיש, אבל האגרוף שהוא נותן שם מוזר לי. מי נותן אגרוף עם מפרק כף היד?

 

יש לי גם בוקסה עם מתאם ל 8 מ"מ אלן שמתחברת למפתח ראצ'ט חצי אינץ'. עדיף להשתמש בה?

עדיף לרסס נוזל ניקוי בלמים על הבורג לפני פתיחה? שאולי מלוכלך?

 

נאמר פה בפורום שהיו מקרים שהבורג נשחק או משהו, ואני רוצה להימנע מזה. מעבר לזה, לא חושב שאמור להיות לי אתגר (כמובן בטיחות מעל הכל, ולדאוג שמיכל הריקון נמצא מתחת לבורג ואני לא נמצא קרוב כדי שלא ישפך עלי כמו שנשפך עלי נוזל קירור.. לא נשפך בעיניים ככה שהכל היה טוב)

עריכה אחרונה ב-7 במאי על ידי גולדן191

[asix]

לפני 5 שעות, גולדן191 כתב:

מה שכן בעיה, זה המכה שנותנים לאלן פה בדקה 02:30:

https://youtu.be/-gBaLP4y_o4?t=142

 

לא יכול לתת מכה כזו עם מפרק כף היד כי הוא מועד לפורענות אצלי (לא מהקלדות, אלא משכיבות סמיכה) . פשוט לתת מכה עם האגרוף בעדינות? או שעדיף לי להשתמש עם מאריך 3/8 פשוט ולסובב וזהו? להבנתי 8 מ"מ אלן תואם למאריך.

אני מבין שזה ירידה לפרטים הכי קטנים שיש, אבל האגרוף שהוא נותן שם מוזר לי. מי נותן אגרוף עם מפרק כף היד?

בכדי לא להרוס ברגים הפעולות הנכונות הן פתיחה ראשונית במכה וסגירה באמצעות סחיטה.

ככה בדרך כלל ברגים לא נהרסים ונשברים.

 

[Buki]

הוא משתמש של ב  Allen key דק ולא נוח לאחיזה. 

 

לא חייבים לתת את המכה הזו למרות שזה כן עוזר לפתיחה ראשונית.

עדיף להשתמש בידית ראצ'ט ארוכה ונוחה יותר עם בוקסת אלן מתאימה ולא חייבים את המכה, פשוט פותחים את הבורג אלא אם כן מי שעשה טיפול לפניך סגר אותו מאוד מאוד חזק.

 

 

לפני 7 שעות, גולדן191 כתב:

להשתמש עם מאריך 3/8 פשוט ולסובב וזהו? להבנתי 8 מ"מ אלן תואם למאריך

יש דבר כזה "בוקסת אלן", זה קיים לדרייב 1/4, 3/8 ו 1/2, אפשר לקנות מה שאתה רוצה.

 

בגדול ידית עם דרייב 3/8 יכול להיות שלא תתן מספיק מנוף, אני ממליץ להשתמש בידית גדולה יותר עם דרייב 1/2 ובוקסת אלן מתאימה.

 

ככה נראות הבוקסות האלו לדוגמא.

 

[גולדן191]

לפני שעתיים, Buki כתב:

ככה נראות הבוקסות האלו לדוגמא.

 

זה מה שיש לי, אעבוד עם זה.

אין לי ידית כוח ישרה, רק לגלגלים, אבל מאמין שידית רגילה של חצי אינץ' תעשה את העבודה

 

[גולדן191]

בכל מקרה,

הזמנתי את המפתח אלן 8 מ"מ שיש בסרטון לפני כשבועיים מעליאקספרס, ככה שיהיה לי גיבוי (אז חשבתי שעם המפתח הדק שהזמנתי אעבוד, אבל נראה שעדיף שלא)

תודה על העזרה.

[Alberrto]

אני לא חושב שאתה צריך כל כך להתעמק בזה, אני רק הייתי מוודא שזה אכן 8מ"מ שהמפתח יושב ממש טוב ואין הרבה חופש , שזה לא במקרה איזה מידה של SAE

עריכה אחרונה ב-8 במאי על ידי Alberrto

[Buki]

לפני כשעה, גולדן191 כתב:

בכל מקרה,

הזמנתי את המפתח אלן 8 מ"מ שיש בסרטון

קשה לי לחשוב על כלי פחות נוח לעבודה הזה, פעם ראשונה ראיתי שמישהו משתמש בכזה כלי בהחלפת שמן.

 

אין אחיזה, אין ידית נוחה, אין מנוף, יכול לפצוע את הידיים.

[גולדן191]

לפני 8 דקות, Buki כתב:

קשה לי לחשוב על כלי פחות נוח לעבודה הזה

אבל להבנתי הוא מתחבר למאריך 3/8 בלי בעיה, תראה פה:

https://youtu.be/gcmJmyeShqs?t=44

[Buki]

אני מדבר על Allen Key כמו שהוא.

להלביש עליו מאריך אפשרי אבל זה קומבינה, זה לא מאריך יעודי עבורו.

 

אפשר להשתמש גם בקטע צינור בקוטר מתאים כמאריך אבל למה?

 

הרבה יותר נוח להשתמש בידית ובקוסה.

[Camaro 92]

לפני 19 דקות, גולדן191 כתב:

אבל להבנתי הוא מתחבר למאריך 3/8 בלי בעיה, תראה פה:

https://youtu.be/gcmJmyeShqs?t=44

אני עובד בדרך הזאת לא מעט ומניסיוני עובד מצוין והבורג נפתח ללא מאמץ,בהצלחה

למרות שאני מסכים עם התשובה של בוקי

עריכה אחרונה ב-8 במאי על ידי Camaro 92

[גולדן191]

לפני 2 דקות, Buki כתב:

אני מדבג על Allen Key כמו שהוא.

להלביש עליו מאריך אפשרי אבל זה קומבינה, זה לא מאריך יעודי עבורו.

 

אפדה להשתמש גם בקטע צינור בקוטר מתאים כמאריך אבל למה?

 

הרבה יותר נוח להשתמש בידית ובקוסה.

סתם שיהיה גיבוי של 8 מ"מ כי יש לי רק את מה ששלחתי בתמונה קודם, אבל סבבה עדיף עם ידית חצי בגדול. אמור ללכת סבבה, להחליף רצועת אלטרנטור היה הרבה יותר מסובך כנראה, בגלל הדרך שצריך להגיע לשם.

לפני 1 דקה, Camaro 92 כתב:

אני עובד בדרך הזאת לא מעט ומניסיוני עובד מצוין והבורג נפתח ללא מאמץ,בהצלחה

סבבה, תודה רבה.

עריכה אחרונה ב-8 במאי על ידי גולדן191

[ברווז]

בתאריך 8.5.2026 בשעה 11:33, גולדן191 כתב:

אין לי ידית כוח ישרה, רק לגלגלים, אבל מאמין שידית רגילה של חצי אינץ' תעשה את העבודה

 

כן. 

אבל. 

לא מומלץ להשתמש בראצ'ט לפתיחה ראשונית או סגירה סופית של ברגים שסגורים בכח. זה חורש את הידית ובמקרי קיצון עלול לשבור את הגג"ש. הידוק סופי ופתיחה ראשונית עדיף לעשות עם כלי אחר. 

בסרטון זה פשוט נראה כמו מכונאי שרגיל שהבורג תקוע חזק מאד ומראש נותן מכה כדי להקל על עצמו, זה לא בהכרח המצב שיהיה אצלך. 

אל תיקח את *כל* מה שאתה רואה בסרטונים כאמת צרופה שאין בילתה, תפעיל גם קצת מחשבה ורגש בזמן העבודה. 

לא יזיק שיהיה לך אלן ארוך שכזה, אבל לא בהכרח תצטרך להרביץ לו .

כמה כבר תעלה ידית כח 1/2 שאתה לא רוצה לארגן לעצמך? זה ובוקסה אלן יעזרו מאד פה אם זה מוברג חזק מדי ובלי להיגרר לאלימות. 

עריכה אחרונה ב-10 במאי על ידי ברווז

[גולדן191]

לפני 38 דקות, ברווז כתב:

כמה כבר תעלה ידית כח 1/2 שאתה לא רוצה לארגן לעצמך? זה ובוקסה אלן יעזרו מאד פה אם זה מוברג חזק מדי ובלי להיגרר לאלימות. 

שמע, זה שסגר את זה הוא מקצוען

אם זה סגור בערך ב 40Nm גג, לא צריך ידית כוח נכון?

[ברווז]

אגיד את זה ככה, 

לא *צריך* ידית כח, אבל זה הדבר הנכון טכנית לביצוע פתיחה ראשונית וסגירה סופית. 

בדיוק באותה מידה אפשר ללכת מכות עם מפתח אלן, להשתמש במברגה עם מתאם לבוקסות\ביט מתאים (יש ביטים אלן למברגות), או שלל אפשרויות אחרות. 

אני לא מכיר הרבה אנשים שישתמשו בכלים נפרדים לפתיחה\סגירה ואז לשאר התהליך. אפילו שזה יותר נכון לביצוע.

[Buki]

לפני 12 דקות, גולדן191 כתב:

 

אם זה סגור בערך ב 40Nm גג, לא צריך ידית כוח נכון?

הבעיה שהעולם לא אידיאלי.

 

זה ברוב המקרים סגור במומנט יותר גבוה מהנדרש.

וחשוב יותר. יש הבדל בין רכב שנמצא על הליפט והמכונאי יכול בצורה נוחה להפעיל כוח על הכלי לבין עבודה ללא ליפוט כשאין מספיק מרווח ולא תמיד יש את האפשרות לאחוז בכלי עבודה בצורה נוחה שתאפשר להפעיל מספיק מומנט.

 

נכון שרצ'טים נשברים אבל זה כשמפעילים ממש כוח מטורף בפתיחת ברגים תפוסים במתלים וכו'.

 

ראצ'ט 1/2 לא תשבר מפתיחת בורג ריקון פעם בשנה.