בעל אוודי מאוכזב מצ'מפיון מוטורס [דין בענייני שמן גיר]

[falou]

1. כתבת שני דברים דומים אבל שונים. בהודעה הראשונה, שיש להחליף שמן לאחר 150K ק"מ. בשנייה, לבדוק ולהחליף לפי הצורך.

 

2. מדיניות הפורום איננה פתוחה למו"מ. בחברה בה אתה אחראי אתה יכול לעשות כרצונך, כאן המלצות בעלמא שנוגדות הוראות יצרן דורשות גיבוי והבהרות לפי דרישה.

[BURZUM]

falou, או קי

 

עליה במחזור המכירות + עליה ברווח.

 

אתה שוכח על רווחים של תיקוני תיבות אוטומטיות. ליצרן/מוסך לא אכפת מהרכב שסיים תקופת האחריות, העיקר שיעבור את ה-100 אלף ק''מ ללא תקלות. לאחר מכן כל תקלה זה רק רווח למוסך (תיקונים) וליצרן חלפים. אני לא אומר שמכוניות של היום בנויות לעבור רק את ה-100.000 ק''מ הראשונים, אבל מעבר לזה בעיקר רק בעל הרכב יהיה הגורם המכריע עד כמה הרכב ישרוד. האירופאים הבורגנים בשלב הזה כבר נפרדים מהרכב, וליפנים בכלל אסור להחזיק ברכב כזה על פי חוק. אצלינו סומכים על המוסכניק שמבצע פעולת תחזוקה פעם בשנה ולא טורחים להרים מכסה מנוע לפחות פעם בשבוע וכאשר הבעיות צצות פתאום מוצאים אשמים.

[RAZ1212]

195K ק"מ ברכב

תודה לכולם שיהיה המשך חג שמח ושבוע טוב

רז.

[רועי5]

falou, או קי

 

 

 

אתה שוכח על רווחים של תיקוני תיבות אוטומטיות. ליצרן/מוסך לא אכפת מהרכב שסיים תקופת האחריות, העיקר שיעבור את ה-100 אלף ק''מ ללא תקלות. לאחר מכן כל תקלה זה רק רווח למוסך (תיקונים) וליצרן חלפים. אני לא אומר שמכוניות של היום בנויות לעבור רק את ה-100.000 ק''מ הראשונים, אבל מעבר לזה בעיקר רק בעל הרכב יהיה הגורם המכריע עד כמה הרכב ישרוד. האירופאים הבורגנים בשלב הזה כבר נפרדים מהרכב, וליפנים בכלל אסור להחזיק ברכב כזה על פי חוק. אצלינו סומכים על המוסכניק שמבצע פעולת תחזוקה פעם בשנה ולא טורחים להרים מכסה מנוע לפחות פעם בשבוע וכאשר הבעיות צצות פתאום מוצאים אשמים.

נקודת המוצא שלך לדעתי מוטעית. גם אם אתה כבעל הרכב לא מענין את היצרן, המוניטין שלו מאוד מענין אותו. נטישת נהלי תחזוקה נחוצים עם תום תקופת האחריות, "תרסק" כל יצרן רכב שנוקט במדיניות כזו, עד מהרה.

ישנה טענה לפיה החלפת נוזל התיבה עלול להזיק יותר מאשר להועיל וזו הסיבה בשלה היצרן ממליץ להשאר עם הנוזל המקורי. כדאי מאוד לפני שנוקטים בפעולה עצמאית הקשורה בתחזוקה שוטפת, לבדוק לא רק אם היצרן בונה על הכנסות שיצמחו לו בשל העדרה, או שבכלל לא אכפת לו מה יהיה, אלא אולי פעולה כזו לדעתו המקצועית פשוט מזיקה.

[BURZUM]

ישנה טענה לפיה החלפת נוזל התיבה עלול להזיק יותר מאשר להועיל וזו הסיבה בשלה היצרן ממליץ להשאר עם הנוזל המקורי.

 

זאת אומרת, לפי ההגיון שלך, החלפת נוזל תיבה ישן בחדש מאותו הסוג תגרום נזק?

 

כנ''ל לגבי שמן מנוע?

 

נוזל גיר שעשה את שלו יש להחליף בכל מקרה. היצרן לא דואג מה יהיה אם הרכב ב-150 או 195 אלף ק''מ. כמו שציינתי, יש לעקוב אחר נוזל הגיר ולהחליפו במידת הצורך, אפילו אם היצרן חושב שהנוזל שלו יחזיק מעמד עד סוף חייה של התיבה עצמה.

[ToMeR]

היום מוסכים מעדיפים טיפולים קטנים על פני תיקוני גיר או משהו בסדר גודל שכזה.

 

 

מה גם שאדם שקונה רכב ובסיום האחריות הרכב עושה הרבה בעיות, הוא ישקול שוב אם לקנות כזה רכב בפעם הבאה ופה נכנס ההפסד של המוסך (פחות אנשים שיטפלו במוסך) וההפסד של היצרן שפחות אנשים יקנו את התוצרת שלו.

[dorki]

195K ק"מ ברכב

 

הגיר הגיע לגיל של שיבה טובה, בוודאי שביחס לאורך החיים המצופה מגירים אוטומטיים של אודי ששם הציפיה - לפי הידוע לי - היא לכ - 100 אלף ק"מ +-.

 

זאת אומרת, לפי ההגיון שלך, החלפת נוזל תיבה ישן בחדש מאותו הסוג תגרום נזק?

 

כנ''ל לגבי שמן מנוע?

 

 

burzum, גם לי זה נשמע מוזר ובלתי נתפס - אבל העובדה היא שישנם מיקרים שבהם החלפת השמן מזיקה יותר ממה שהיא מועילה, עד כדי השבתת הגיר.

[רועי5]

זאת אומרת, לפי ההגיון שלך, החלפת נוזל תיבה ישן בחדש מאותו הסוג תגרום נזק?

 

כנ''ל לגבי שמן מנוע?

 

נוזל גיר שעשה את שלו יש להחליף בכל מקרה. היצרן לא דואג מה יהיה אם הרכב ב-150 או 195 אלף ק''מ. כמו שציינתי, יש לעקוב אחר נוזל הגיר ולהחליפו במידת הצורך, אפילו אם היצרן חושב שהנוזל שלו יחזיק מעמד עד סוף חייה של התיבה עצמה.

1. ההגיון שלי אינו מענין שכן אינני מכונאי רכב. הטענה קיימת אצל כאלו שכן מבינים, לרבות אלו שמתקנים מכוניות כאלו בצמוד להנחיות היצרן ( המלצתי קודם לעשות חיפוש, ההמלצה נראית עכשיו יותר רלבנטית ). מה שההיגיון שלי כן אומר הוא שליצרן אין ענין להתפרנס מתיבות ההילוכים הגמורות. הוא מעדיף להתפרנס ממכירת מכוניות חדשות שנמכרות, ביו השאר, בשל מוניטין שתיבות הילוכים כאלו יהרסו אותו.

2. ההקבלה לשמן מנוע היא כמובן טענה מתריסה. חבל להגיע בדיון שמנסה להיות עניני, לסוג כזה של טיעונים.

3. למרות שאני משוכנע לחלוטין שאתה מצוי בעניני מכונאות הרבה למעלה ממני. אני מעדיף להתייחס להנחיות היצרן יותר מאשר למי שסומך על נסיון החיים שלו. אני כמובן מקווה שאינני טועה.

[Nakamichi]

יש לי רעיון, אולי מישהו ירים את הכפפה.

 

אפשר לשלוח מייל ליצרן, ולשאול על עמדתו בנוגע להחלפת שמן גיר בגיר אוטומטי.

האם נכון שמומלץ לא להחליף ולמה.

 

נראה, אולי נקבל פה סוף סוף תשובה מוסמכת במקום כל השמועות וכו' שרצות כאן.

[CX25GTI]

מציע לקרוא את ספר הרכב קודם, יש הנחיות ברורות לגבי החלפה או ליתר דיוק אי החלפה של שמן הגיר.

[דניסאן]

בעידן השמנים הסינטטים לגיר ( נוזל הידראולי ,להבדיל משמני מנוע ) ההנחייה היא של יצרני התיבה והנחייה זו יורדת אל היצרן ומשם ליבואן ולבסוף לצרכן היא לא להחליף את השמן אלא להוסיף במידת הצורך .

כנ"ל לגבי התיבות של פורד פוקוס דור ראשון ושני ( מדובר באותה תיבה בדיוק) למעט שינוי טכני בתיבות האוט' המותקנות בדגמי פוקוס 2008 .

אותו כנ"ל לגבי תיבות מסוג FN של מאזדה המותקנות בין היתר בלאנטיס BJ , מאזדה 3 ,5 עד למתיחת הפנים,6 הישנה עד למתיחת הפנים . ( מאזדה 5 ומאזדה 6 החדשות קיבלו תיבה בעלת 5 הילוכים העונה לקוד FS ) .

כל זאת לגבי תיבות של מאזדה ופורד. כמו כן יצרנים אחרים המשתמשים בתיבה בעלת נוזל סינטטי הונחו ע"י יצרני התיבות שלא לבצע החלפת הנוזל עד הצורך בשיפוץ גיר.

[BURZUM]

כמו כן יצרנים אחרים המשתמשים בתיבה בעלת נוזל סינטטי הונחו ע"י יצרני התיבות שלא לבצע החלפת הנוזל עד הצורך בשיפוץ גיר.

 

במאזדות 6 החלפתי נוזל גיר ב-130.000 ק''מ וברכב אחר ב-160.000 ק''מ, השינוי הוא רק לטובה. השתמשתי כמובן בנוזל גיר יעודי M-V. הנוזל המוחלף היה שחור, מסריח ונראה בלוי לחלוטין.

[yoram levy]

אין ולא הייתה מעולם המלצה של פולסווגן לא להחליף שמן גיר+פילטר מעולם זוהי פשוט הוראה שקיימת בישראל

אין אותה באירופה ואין אותה בארצות הברית

ההוראה הגיעה בשנת 1998 אחרי שהיו תקלות מוזרות שנבעו אחרי החלפת שמן גיר אוטומט במוניות הראשונות שהגיעו

לארץ פולסווגן וונטו [ההסבר ארוך אבל בכלליות רמת ידיעת נושא החלפת שמן גיר ברכבים הנ"ל [בלי מדיד שמן הייתה בחיתולים

ונעשו המון פשלות בנושא לכן יצאה הוראה שהודיעה למוסכי הרשת שיפסיקו להחליף שמן גיר ופילטר גיר]

אז שמי יורם ממוסך אדמונד ואם יש משהו שאני מבין בו ומבין בו טוב אלו הם גירים אוטומטיים

שמן גיר אוטומט תפקידיו כמו שמן מנוע לנקות לשמן לקרר

אחרי ק"מ או פרק זמן מסוים השמן מאבד את היכולת לבצע את הפעולות הנ"ל ביעילות וכמו שאתם מבינים ששמן מנוע צריך להחליף

אז הגיע הזמן שרמת הבורות שלכם תשתפר ותדעו שאין הבדל בין גיר למנוע בטיפולים שלו

אצלי במוסך יודעים כל 30000 ק"מ או 1 בשנה מה שבא קודם

בתודה יורם לוי מוסך אדמונד

[ליין מן]

במאזדות 6 החלפתי נוזל גיר ב-130.000 ק''מ וברכב אחר ב-160.000 ק''מ, השינוי הוא רק לטובה. השתמשתי כמובן בנוזל גיר יעודי M-V. הנוזל המוחלף היה שחור, מסריח ונראה בלוי לחלוטין.

 

בנקודה זו , אני תומך ב BURZUN .

 

בשתי מזדות 3 ו 6 משנים 2004 2005 . הוחלף הנוזל הסינטטי בממסרה. ואין בעיות .

 

יותר מזה - הנוזל הסינטטי שהוכנס, מתאים גם לממסרות של , מיצובישי, קאיה , מרצדס , יונדאי, קרייזלר .

ובכול הרכבים הללו - המלצת יצרן להחלפה , כל 60.000 עד 100.000 ק"מ .

 

ולכן אין אפשרות, לתת תשובה בדוקה ..

 

אייל .

[BURZUM]

יש לי רעיון, אולי מישהו ירים את הכפפה.

 

אפשר לשלוח מייל ליצרן, ולשאול על עמדתו בנוגע להחלפת שמן גיר בגיר אוטומטי.

האם נכון שמומלץ לא להחליף ולמה.

 

נראה, אולי נקבל פה סוף סוף תשובה מוסמכת במקום כל השמועות וכו' שרצות כאן.

 

אומנם התחלנו עם אאודי ועברנו למאזדה ושאר מכוניות, אבל הנה משהו בענין:

 

תשובה מהיצרן לגבי החלפות נוזל גיר במאזדות, שלפי ספר יבואן והדרכה של מוסכי הרשת אין להחליף את הנוזל.

 

1)

 

Thank you for contacting Mazda.

 

In regards as to when Mazda recommends scheduled maintenance of your vehicle’s transmission, please be advised that Mazda does not recommend the changing of the transmission fluid. The only time your vehicle’s transmission should be changed is if the fluid is burnt or damaged. Most Mazda dealers offer to inspect the transmission fluid when you take your vehicle to them for routine scheduled maintenance.

 

Regards,

 

Jeff D.

Specialist, Customer Assistance E- Business

 

 

 

2)

 

Thank you for your enquiry and recommend you refer to the maintenance section of your owner’s manual for further information on this issue

We advise that the auto transaxle fluid should be inspected or replaced if necessary according to the vehicle maintenance schedule

The dealer would be best placed to inspect the transmission oil and replace if necessary, dependant on driving styles, type of location, operating conditions etc.

Thank you for contacting Mazda and we hope this information is of assistance.

Regards

National Customer Service