Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

פוסטים מומלצים

פורסם

היי חברים,

רציתי לשתף אתכם בפרויקט טכנולוגי שהקמנו לאחרונה, שנולד מתוך היכרות עם עולם עסקאות הרכב והתסכול הבירוקרטי שמלווה אותו.

כיום, עסקאות הרכב מתחילות קודם כל לפני בדיקת הרכב. כדי לתת מענה לשלב הראשוני והקריטי הזה, פיתחנו בראש ובראשונה טופס גילוי נאות דיגיטלי לפני בדיקת הרכב.

הרעיון הוא לאפשר לכם לבצע בדק היתכנות מלא ישירות מהבית, ולהחתים את המוכר מרחוק, ולחסוך לכם זמן, אנרגיה ועוגמת נפש על נסיעות מיותרות ורכבים שלא כדאי לקחת לבדיקה.

בהמשך התהליך, לאחר שהבנתם שהצד השני רציני והחלטתם להתקדם לעסקה, הפלטפורמה מאפשרת להפיק ולחתום דיגיטלית על טופס זיכרון דברים מלא. בתוך טופס זיכרון הדברים הסופי מוטמע גם סעיף מובנה המגדיר במדויק את שעת סיום פוליסת הביטוח של המוכר, כדי למנוע ואקום ביטוחי וסיבוכים מיד לאחר העברת הבעלות.

הפלטפורמה, שנקראת "חתום" (Hatoum.co.il), זמינה כעת באוויר ואנחנו מזמינים אתכם להתרשם ממנה ולבחון אותה בעסקה הבאה שלכם:
🔗 [https://hatum.co.il/]

כקהילה מקצועית שחיה ונושמת את תחום הרכב והמסחר, דעתכם חשובה לנו מאוד. נשמח לשמוע את הפידבק שלכם על חוויית המשתמש, התזרים של הטפסים, או כל הצעה לשדרוג.

תודה מראש לכולם על שיתוף הפעולה,

פורסם

אני כמוכר לא מוכן להתחייב על גיר ומנוע תקינים. אולי בניסוח קצת שונה... אני מוכן להתחייב שהמנוע והגיר לא עשו לי בעיות.

 

התחייבות לגבי מזגן מקפיא... נו באמת, אותי המזגן מקפיא, מה זה אומר לגבי מישהו אחר?

  • אהבתי 1
פורסם

תודה רבה על המשוב, רון. נקודה מעולה וחשובה מאוד!

המטרה של טופס הגילוי הנאות היא ממש לא "לסנדל" את המוכר, אלא רק להצהיר על תקינות כללית ושקיפות למיטב ידיעתך (למשל, שאין תקלות מהותיות שאתה מודע אליהן או תאונות שלדה), בשביל לחסוך טרטורים. בשביל הדקויות המכניות תמיד יש מכון בדיקה.

איזה ניסוח לדעתך היה גורם לך כמוכר להרגיש יותר בנוח עם הטופס ולא לחוש "מחויב" מדי? נשמח לשמוע

פורסם

פרטי הרכב + שתי הצהרות:

1. המוכר מצהיר שמסר לקונה את כל המידע הידוע לו על הרכב.

2. הקונה מצהיר שבדק את הרכב בהתאם לרצונו, ומצא את הרכב מתאים לצרכיו, ואין לו כל טענה כלפי המוכר על מצבו של הרכב.

 

תודה ושלום.

 

אח"כ אני אשאל מי אתם, ומה האינטרס שלכם באירוע, לרבות שמירת מידע, נתונים של הצדדים, נתונים של הרכב ועוד.

בסעיף 'אודות' אתם לא אומרים דבר עליכם. 

 

אני אשאר חשדן עם טופס שיש לי בוורד. 

את הפרטים שלי, לא אמסור לכם. 

  • אהבתי 1
  • רעיון טוב! 6

www.car-pad.co.il - טיפים, חדשות, השקות, מבחנים, ועוד. על מכוניות. רק על מכוניות. 

כתב רכב וצרכנות רכב - אתר ומגזין 'אוטו'

 

לשעבר:

עורך פודקאסט הרכב 'דרייב' . מגיש יחד עם בועז קורפל וקינן כהן.

כתב הרכב של ביזפורטל, אתר הפיננסים. 

פורסם

לאחרונה מכרתי רכב, לא הייתי חותם על המסמך הזה - אלא אם החוק היה מחייב אותי.
אשתף שגם התעקשתי לא להתחייב על גיר מנוע - התחייבתי שהטיפולים בוצעו לפי המפרט ובזמן ולי לא ידוע על תקלות. בשביל זה יש מכון רישוי/מוסכים.

הערה: בחוק המתווכים מחייבים אותם להחתים את המוכר על שלל שאלות מוגדרות ולהציג את זה למתעניין. אתה חושב שכולם עושים את זה למרות שזה החוק? תבין למה...

פורסם
לפני כשעה, איתי29 כתב:

המטרה של טופס הגילוי הנאות היא ממש לא "לסנדל" את המוכר

מצד שני אתם אומרים בעצמכם שהטופס נהיה מסמך משפטי מחייב לאחר החתימה..

 

הרעיון כשלעצמו בסדר אבל לא מצליח לראות את הערך המוסף מעבר לסתם מסמך חתום. 

  • ספונסר פורום
פורסם

אני מתחבר לרצון של היוצרים להגן על מוכר וקונה כאחד.

מעצם המקצוע שלי הייתי כמובן עד לעסקאות ובדיקות באלפים, ולכן אני שמח, מחד, לראות שיש מי שמנסה "לצוד דיגיטלית" את שני הצדדים

וע"י כך ליצור עקבות ברורים שיאפשרו תביעה מסודרת של צד שיפר את הגילוי הנאות.

זה בסדר גמור על מנת להפחיד את אותם סוחרים במסווה שאכן מנסים להתחמק מגילוי נאות ע"י הסתרת העובדה שהם סוחרים.

 

אבל - מכאן ועד להחתים את המוכר על כך שהוא נתפש כאחראי לכך שהרכב לא עבר תאונה קשה או שהמנוע והגיר תקינים,

לכך עלולות להיות השלכות קשות דווקא בין 2 צדדים פרטיים שבאים לעיסקה בתום לב.

 

1. חובה להדגיש במסמך שהמוכר מצהיר שהרכב תקין למיטב ידיעתו. אחרת - איזה מוכר פרטי יסכים לחתום, אם הוא לא היד הראשונה והוא לא מכונאי שיודע מה משמעות הגמגומים במנוע?... אחרת - זה פתח לאותה התנגשות בין שני הצדדים גם אחרי הבדיקה במכון. ומה לגבי אותם משפטי כסת"ח של רוב המכונים ("לבדוק תצרוכת שמן בנסיעה", או "רעש גלגלות ומיסבים") - האם הם פוסלים את המנוע??... הרי כתוב X - כלומר "המנוע לא תקין" בכל טופס כזה... אני אישית נגד משפטים כאלו מצד מוכרים גם במודעות המכירה. מה זה בעצם אומר "מתחייב על גיר-מנוע-שילדה"?? אם אתה לא מכונאי - איך תתחייב?

2. אם המוכר הוא יד 2 ומעלה, להצהרה יש עוד יותר משקל, שכן לרוב אין דרך לדעת בלי בדיקת דו"ח סליקה אם הרכב הוכרז אובדן להלכה. חובת הזהירות היא לעולם של הקונה (CAVEAT EMPTOR) - ולכן ככל שהמוכר הוא אדם תמים שאינו מבין דבר וחצי דבר במכוניות, הוא עלול להירתע מלחתום על הצהרה מחייבת בדיוק כאילו היה רמאי מצוי, דווקא בגלל שאיננו מבין.

3. הייתי מוסיף למסמך גם המלצה להליך שבו אני נוקט בייחוד בכל פעם שהמוכר הוא אדם פרטי - וידוא אונליין שאין עיקול או שיעבוד על הרכב ע"י תחילת תהליך המכירה באזור האישי עוד לפני העברת הכסף. באם המוכר נכנס לרכב באתר האישי, ולוחץ על כפתור "העברת בעלות" ברכב הרלוונטי - המערכת תעצור את תהליך המכירה כבר בשלב הזה במידה וחל עיקול/שיעבוד/כל סיבה חוקית נוספת שלא מאפשרת העברת בעלות. זה הליך קצר , אלגנטי ומוריד חששות. במידה והמערכת מאפשרת פנייה לקונה - סימן שהכל בסדר וניתן לחזור לשלב העברת הכסף (בהעברת זה"ב כמובן).

  • רעיון טוב! 2

 

933126724_WhatsAppImage2021-07-03at20_39_08.thumb.jpeg.64edf5191b8e50ab7f237a75a4828929.jpeg

פורסם

 

חברים, קודם כל המון תודה לכולכם על הפידבקים המפורטים והמקצועיים! בשביל תגובות ועצות כאלה בדיוק פרסמתי את המיזם כאן בפורום.

אני מניח שחלקכם נכנסתם לאתר ממש לפני השדרוג העיצובי המאסיבי שהעלינו. הצלילה הישירה שהייתה קודם לתוך שדות המילוי באמת אילצה אתכם 'לדמיין בראש' איך ייראה הנוסח הסופי, וזה גרם לכל העסק להישמע קשוח ומאיים מדי.

בעקבות הפידבקים המצוינים שלכם, הבנו שאי אפשר לתת לאנשים לנחש. והעלינו גרסה חדשה לחלוטין לאוויר – מעכשיו יש מערכת Live Preview ודוגמאות מוכנות.

אם תיכנסו עכשיו, תוכלו לראות בלייב ובדוגמאות את מה שהיה קודם חבוי רק בתוך ה-PDF הסופי:

  1. הדגש על 'למיטב ידיעת המוכר': כפי שציינתם ובצדק, זה סעיף קריטי כדי לא להבריח מוכרים תמימים. הנוסח הזה מופיע בצורה ברורה לאורך הטפסים (תוכלו לראות את זה עכשיו ישירות ב-Preview בזמן המילוי ובדוגמאות בעמוד הבית) – המטרה היא לתת למוכר את השקט שהוא מצהיר אך ורק על מה שהוא יודע, ולא נותן כאן אחריות של מוסך.

  2. סינון ולא החלפת מכון בדיקה: הטופס נועד לייצר הגנה וסינון ראשוני בלבד. מוכר שיודע שיש לרכב בעיה קשה או שלדה פגועה, פשוט יסרב לחתום על הצהרה כזו (אפילו שהיא 'למיטב ידיעתו'), וזה כשלעצמו נותן אינדיקציה לקונה עוד לפני שמבזבזים יום עבודה וכסף במכון בדיקה.

  3. בדיקת שעבודים ועיקולים: 'חתום' היא פלטפורמה טכנולוגית לחתימת המסמכים בלבד, אנחנו לא מנהלים את העברת הבעלות או הכספים בפועל. יחד עם זאת, הרעיון שהועלה כאן הוא מעולה! אנחנו כבר עובדים על שילוב קישור מהיר להפקת דו"חות סליקה ובדיקות רשם המשכונות ישירות מתוך תהליך מילוי הפרטים, כדי שהקונה יוכל לוודא שהכל נקי בלחיצת כפתור.

מזמין אתכם להיכנס שוב ולראות איך הכל מוצג עכשיו שקוף וברור מול העיניים תוך כדי מילוי. נשמח לשמוע מה אתם חושבים על הגרסה החדשה!"  https://hatum.co.il/

פורסם
ציטוט

כדי למנוע ואקום ביטוחי וסיבוכים מיד לאחר העברת הבעלות.

אין כזה דבר ואקום ביטוחי. הביטוח של המוכר תקף כל עוד הוא מגדר בעל הרכב, מרגע העברת בעלות לקונה על הקונה לדאוג לביטוח. הביטוח של המוכר לא תקף לקונה.

  • אהבתי 1
פורסם

לפחות לגבי ביטוח החובה הפיקוח על הביטוח סיבך את העניין, המוכר לא יכול לבטל את הביטוח בלי  אישור שהקונה יודע על הביטול.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם
לפני 10 דקות, GKME כתב:

אין כזה דבר ואקום ביטוחי. הביטוח של המוכר תקף כל עוד הוא מגדר בעל הרכב, מרגע העברת בעלות לקונה על הקונה לדאוג לביטוח. הביטוח של המוכר לא תקף לקונה.

 לפי סעיף 13 לפקודה, אם נעשתה העברת בעלות והקונה עשה תאונה דקה אחרי זה, חברת הביטוח של המוכר לא יכולה להתנער אוטומטית מהכיסוי רק בגלל שהרכב נמכר. הביטוח של המוכר ממשיך לחול על הבעלים החדש!
מתי חברת הביטוח כן פטורה? רק אם היא מוכיחה שקיים ביטוח אחר, או שהיא מוכיחה שהיא הייתה מסרבת לבטח את הקונה מנימוקים סבירים (למשל נהג פסול רישיון).
איך חברות הביטוח פותרות את זה בתקנות המינימום? כדי שחברת הביטוח תסכים לבטל למוכר את הפוליסה ולהחזיר לו את הכסף, היא מחייבת אותו להוכיח שהוא מסר הודעה בכתב לקונה על כך שהביטוח מבוטל!

**בדיוק בגלל זה הפיצ'ר ב"חתום" הוא גאוני:
אם המוכר לא מחתים את הקונה על סעיף בכתב שמצהיר: "אני מודיע לך שהביטוח שלי מבוטל מהרגע" – המוכר חשוף לחלוטין! אם הקונה יעשה תאונת גוף קטלנית בדרך הביתה, התביעה יכולה ליפול על היסטוריית הביטוח של המוכר ולדפוק אותו לשנים.

לפני 10 דקות, GKME כתב:

אין כזה דבר ואקום ביטוחי. הביטוח של המוכר תקף כל עוד הוא מגדר בעל הרכב, מרגע העברת בעלות לקונה על הקונה לדאוג לביטוח. הביטוח של המוכר לא תקף לקונה.

 

 

פורסם

אתה עו"ד? 
אתה מבין את האחריות שיש לך כמי שניסח מסמך כזה?
אני כמוכר לא חותם על שום שטות כזו ואני תמיד מכרתי מכוניות שהן הקרם של הבונבון
אין לי מה להסתיר ועדין לא חותם
 

קיבלת התראת משתמש בקארספורום - סיבה: שפה לא נאותה אנא חסוך מאיתנו את חוש ההומור הלא מצחיק שלך.
כל מה שעומד בין אדם, לאושר שלו, הוא היכולת להשלים עם כמה עובדות ולהבין שלא שווה להילחם עליהן.
פורסם
לפני 4 שעות, איתי29 כתב:

 לפי סעיף 13 לפקודה, אם נעשתה העברת בעלות והקונה עשה תאונה דקה אחרי זה, חברת הביטוח של המוכר לא יכולה להתנער אוטומטית מהכיסוי רק בגלל שהרכב נמכר. הביטוח של המוכר ממשיך לחול על הבעלים החדש!
מתי חברת הביטוח כן פטורה? רק אם היא מוכיחה שקיים ביטוח אחר, או שהיא מוכיחה שהיא הייתה מסרבת לבטח את הקונה מנימוקים סבירים (למשל נהג פסול רישיון).
איך חברות הביטוח פותרות את זה בתקנות המינימום? כדי שחברת הביטוח תסכים לבטל למוכר את הפוליסה ולהחזיר לו את הכסף, היא מחייבת אותו להוכיח שהוא מסר הודעה בכתב לקונה על כך שהביטוח מבוטל!

**בדיוק בגלל זה הפיצ'ר ב"חתום" הוא גאוני:
אם המוכר לא מחתים את הקונה על סעיף בכתב שמצהיר: "אני מודיע לך שהביטוח שלי מבוטל מהרגע" – המוכר חשוף לחלוטין! אם הקונה יעשה תאונת גוף קטלנית בדרך הביתה, התביעה יכולה ליפול על היסטוריית הביטוח של המוכר ולדפוק אותו לשנים.

 

פעם ראשונה שאני שומע דבר כזה. תן קישור, מקור משהו

פורסם (נערך)

מיזם בהחלט מעניין, אני מאוד מעריך ואוהב רעיונות וסארטאפים.

 

יחד עם זאת, אני גם רוצה להגיד משהו ישיר (גם אם פחות נעים).

זה לא פתרון שנכון לשניה זו עומד במבחן המציאות.

 

יש המון דברים שאני רואה כבעיה יסודית בהסכם הנוכחי.

 

ואם להיות כנה... זה לא נראה שעו"ד בעל רישיון ישב וערך אותו.

מסמך כזה שמגיע מתוך רצון לתת פתרון מקיף מצריך ייעוץ משפטי,

כמו שאם היית מקים מיזם רפואי כלשהו זה היה צריך להיות מלווה בייעוץ רפואי.

אתה בסוף גם יכול להעמיד את עצמך בפני סיכון.

 

אז כן אשמח לשאול, מה הבעיה שהמוצר הזה בעצם פותר?

כי נכון לרגע זה ותיקח את זה כביקורת בונה אני דווקא רואה שהוא יכול לעשות יותר בעיות מאשר תועלת.

 

 

לפני 36 דקות, GKME כתב:

פעם ראשונה שאני שומע דבר כזה. תן קישור, מקור משהו

 

היום כשמתקשרים לחברת ביטוח על מנת לבטל את הפוליסה, לאחר מכירת הרכב,

הם מבקשים לראות סעיף כלשהו - בין אם זה בזכרון דברים או בוואטסאפ - שהרכב נמכר והביטוח בו פג תוקף והקונה צריך לאשר.

 

מה זה יכול להגיד שהם מבקשים דבר כזה?

1. זה יכול להגיד שכנראה הפעולה הזו לא "אוטומטית", כלומר אין חוק "נעוץ" שאומר שעצם מכירת הרכב מבטלת את הביטוח עליו.

2. זה יכול להגיד שכנראה באמת יש איזה "חובה" מסויימת של חברת הביטוח כלפי צד ג' שרכש את הרכב למרות שהוא לא בעל הפוליסה, במקרים מסויימים ואולי חריגים (כמו פגיעות בגוף למשל אם אני צריך לנחש).

 

ובהינתן העובדה שאפשר לבטח מכוניות גם כשאתה לא הבעלים על הרכב (ככל שאין עליו ביטוח קיים) - אז כנראה שיש פרצה מסויימת שאפשר לתקוף.

 

אני יכול להגיד לך כשאני מוכר רכב אני משתדל לזכור להכניס סעיף כזה לזכרון דברים, או במקסימום אח"כ לבקש אישור בוואטסאפ.

עריכה אחרונה על ידי ProMeR

עומר :-)

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...