צומת דרכים- ליסינג יד 2 או רכב יד 2?

[tom26]

לפני 44 דקות, 1enzo כתב:

 

לצערי אמרו שלא ניתן ללא אשראי. האמת שגם לא הרחיבו מעבר ל-2 מילים כשפניתי, אז לא יודע אם אפילו קיים שם ליסינג בחברה..

[sperial]

שוב, אין חיה כזו. כלומר, אתה יכול לעשות עיסקת ״ביטול דמי השבה לקדמות״ - פשוט יחייבו אותך מדי חודש תמורת מעין ביטוח, תשלם משך כל התקופה כדי למנוע תשלום אחד גדול בסיום העסקה. מבחינת התוחלת החברה תחשב עלות שכדאית לה, אבל ייתכן שמבחינתך ה״שקט הנפשי״ שנמנעת ממך הוצאה חד פעמית גדולה שווה את המחיר.

 

יש גם עניין של תשלום תמורת ״שבירת״ ההתחייבות, אתה צריך ללמוד את החוזה.

[tom26]

לפני 47 דקות, sperial כתב:

שוב, אין חיה כזו. כלומר, אתה יכול לעשות עיסקת ״ביטול דמי השבה לקדמות״ - פשוט יחייבו אותך מדי חודש תמורת מעין ביטוח, תשלם משך כל התקופה כדי למנוע תשלום אחד גדול בסיום העסקה. מבחינת התוחלת החברה תחשב עלות שכדאית לה, אבל ייתכן שמבחינתך ה״שקט הנפשי״ שנמנעת ממך הוצאה חד פעמית גדולה שווה את המחיר.

 

יש גם עניין של תשלום תמורת ״שבירת״ ההתחייבות, אתה צריך ללמוד את החוזה.

אין לי בעיה עם זה, השקט הנפשי שלי חשוב לי. כאמור, הוא אמר שה-1600 כולל גם את זה וליטרלי הכל  לבד דלק וצמיגים..לכן זה עסקה שווה. לגבי קנס- אמרתי, חודשיים בשנה הראשונה או חודש בשנייה - זה ממש הוגן וסביל.

[sperial]

לפני 10 שעות, tom26 כתב:

הטויוטה זולה מהעסקה הזו בכמה אלפים בודדים בשנה

 

מפתיחת השרשור התרשמתי שגם סכום כזה משמעותי לך - אבל אם אתה יכול לעמוד בו - מצויין.

 

האם בדקת את תנאי סיום ההתקשרות - למשל, האם, למרות כיסוי ״השבה לקדמות״, אין שם עיזים של ירידת ערך או נזקים שאינם מכוסים בחוזה, או בעיה נוספת? שיהיה ברור - איני פוסל את העיסקה מלכתחילה, אלא שבמצבך, בהעדר כרית ביטחון כלכלית, צריך לבחון הכל בשבע עיניים.

[tom26]

לפני שעה, sperial כתב:

 

מפתיחת השרשור התרשמתי שגם סכום כזה משמעותי לך - אבל אם אתה יכול לעמוד בו - מצויין.

 

האם בדקת את תנאי סיום ההתקשרות - למשל, האם, למרות כיסוי ״השבה לקדמות״, אין שם עיזים של ירידת ערך או נזקים שאינם מכוסים בחוזה, או בעיה נוספת? שיהיה ברור - איני פוסל את העיסקה מלכתחילה, אלא שבמצבך, בהעדר כרית ביטחון כלכלית, צריך לבחון הכל בשבע עיניים.

ראשית תודה על האכפתיות. שנית - עוד לא קיבלתי מהם בכלל אישור לעסקה חח סביר שגם הם כמו היתר- לא יאפשרו עם BDI שלילי. לגבי הסכנה הכלכלית - אני לא מכוון לעסקה מחר בבוקר, יותר לכיוון תחילת 2027 שם מצבי הכלכלי כבר אמור להיות יותר וודאי ומאוזן בתקווה, עם הכנסה יציבה ואפשרות להציג לחברת הליסינג תלושים וחיסכון, לא אכנס לשום עסקה לפני התנאי הנ"ל.  לגבי החוזה- כאמור הכול עדיין תאורטי ואלו דברים שיבחנו במועד- לא אכנס לעסקאות בהן יכולים לחייב אותי על "נזק" בשום מצב. מבחינת עלויות כוללות - הצ'אט חישב לי שהפער (במצב אידאלי לחלוטין בו אין עכשיו תקלות כלל בטויוטה כל שנה) הוא כ-50% בין האפשרויות. היינו - להחזיק את הטויוטה באופן שמרני, עולה כ-1000 לחודש כולל כלל ההוצאות, להחזיק את הרכב ליסינג יעלה כ-2000 לחודש (-/+). והאופציה השלישית של לקנות יד 2- לא ישימה וגם אם הייתה- אני רוצה להיכנס למצב שאיני מתעסק ברכב מלבד למלא דלק. אני צריך איזון, נוחות ושקט נפשי. להיות בעל רכב, גם חדש יותר- לא ייתן לי את זה.

[sperial]

!. אתה מדבר על עוד חצי שנה, במצב כלכלי שצפוי להיות שונה.

 

2. איני יודע מהם קבועי הזמן של BDI, דומני שהם הרבה יותר ארוכים מכמה חודשים, כלומר שיפור מעמדך יהיה איטי עם פיגור ניכר אחרי חשבון הבנק (בהנחה שמצבך אכן ישתפר).

 

3. מבחינתך מדובר בעליה של 100% בהוצאות, מ-1,000 ש״ח ל-2,000 ש״ח בחודש. לא 50%.

 

4. אין לדעת איזה הצעות יהיו על השולחן בעוד חצי שנה. הדברים האלה דינמיים מאוד.

[tom26]

לפני 6 שעות, sperial כתב:

!. אתה מדבר על עוד חצי שנה, במצב כלכלי שצפוי להיות שונה.

 

2. איני יודע מהם קבועי הזמן של BDI, דומני שהם הרבה יותר ארוכים מכמה חודשים, כלומר שיפור מעמדך יהיה איטי עם פיגור ניכר אחרי חשבון הבנק (בהנחה שמצבך אכן ישתפר).

 

3. מבחינתך מדובר בעליה של 100% בהוצאות, מ-1,000 ש״ח ל-2,000 ש״ח בחודש. לא 50%.

 

4. אין לדעת איזה הצעות יהיו על השולחן בעוד חצי שנה. הדברים האלה דינמיים מאוד.

היום שוחחתי גם עם חברת באדג'ט, גם מציעים עסקה דומה אך מעט פחות טובה מאוויס. הבחור היה ממש חביב ואמר לי שלא רק שאי אפשר לבצע עסקאות כאלו כאשר אתה בהוצאה לפועל באף חברה, אלא גם 3-5 שנים אחרי שסיימת! יש חותמת אדומה. נשמע לי מטורלל לגמרי, יש מה לעשות עם זה? לא סביר שאדם ששילם את חובו, לצורך העניים כבר עובד ואולי אפילו חוסך, ייגזר דינו כך.

[sperial]

תראה, איני עובד מערכת הכספים, אבל העניין הוא שהחברות, למעשה, מספקות תחזית להתנהלות הכלכלית, והן מבססות את התחזית הזו על המידע שצברו לא על אדם אחד אלא על אלפים. זה קצת דומה לחישוב הפרמיה על ידי חברות הביטוח, שמתבסס על ניסיונן עם אלפי כלי רכב ובעלים.

 

תחשוב על כך שאתה מעוניין בעיסקה שמישכה, נניח, 3 שנים. הבנק המממן אותה ירצה לדעת לא רק מה הסיכוי שתשלם את שלושת התשלומים הראשונים, אלא גם את שלושת האחרונים, בעוד 3 שנים, ועל כן חברת נתוני האשראי מספקת לו חישוב של התנהלותך לאורך זמן.

[tom26]

לפני 6 שעות, sperial כתב:

תראה, איני עובד מערכת הכספים, אבל העניין הוא שהחברות, למעשה, מספקות תחזית להתנהלות הכלכלית, והן מבססות את התחזית הזו על המידע שצברו לא על אדם אחד אלא על אלפים. זה קצת דומה לחישוב הפרמיה על ידי חברות הביטוח, שמתבסס על ניסיונן עם אלפי כלי רכב ובעלים.

 

תחשוב על כך שאתה מעוניין בעיסקה שמישכה, נניח, 3 שנים. הבנק המממן אותה ירצה לדעת לא רק מה הסיכוי שתשלם את שלושת התשלומים הראשונים, אלא גם את שלושת האחרונים, בעוד 3 שנים, ועל כן חברת נתוני האשראי מספקת לו חישוב של התנהלותך לאורך זמן.

 

לפני 6 שעות, sperial כתב:

תראה, איני עובד מערכת הכספים, אבל העניין הוא שהחברות, למעשה, מספקות תחזית להתנהלות הכלכלית, והן מבססות את התחזית הזו על המידע שצברו לא על אדם אחד אלא על אלפים. זה קצת דומה לחישוב הפרמיה על ידי חברות הביטוח, שמתבסס על ניסיונן עם אלפי כלי רכב ובעלים.

 

תחשוב על כך שאתה מעוניין בעיסקה שמישכה, נניח, 3 שנים. הבנק המממן אותה ירצה לדעת לא רק מה הסיכוי שתשלם את שלושת התשלומים הראשונים, אלא גם את שלושת האחרונים, בעוד 3 שנים, ועל כן חברת נתוני האשראי מספקת לו חישוב של התנהלותך לאורך זמן.

אז מה אני אמור לעשות? לא לחיות 7 שנים בגלל מעידה חד פעמית? אני לא מעוניין להיות בעל רכב, העיסוק והסטרס מכל מה שקשור בזה לא בשבילי ואני גם חי לפי תקציב קבוע ומסודר, לא מעוניין בהתקלות וטיפולים בלתי צפויים.

[sperial]

יש לך תקלה בפונט, קשה לי לקרוא את האותיות הזעירות.

 

לטעויות שלנו יש מחיר. אף אחד לא יכול לחזות הת ההתנהלות העתידית שלך, אז הבנקים וחברות אחרות מסתמכות על הנתונים שיש להן - שמבוססים על התנהלותך בעבר לאורך זמן, מספר שנים. דומה לחברות הביטוח, שבודקות נתונים לאורך 3 שנים לאחור.

 

אגב, יש אנשים שחוסמים את העברת הנתונים ללשכות נתוני האשראי. התוצאה היא כמו בהעדר עבר ביטוחי:  מתייחסים אליהם לחומרה. נכון להיום אתה במצב שבגלל טעות בעבר האפשרויות העומדות בפניך מוגבלות, אין לך ברירה אלא לחיות לפי הכסף שיש בידך ואין לך אפשרות להסתמך על הכנסות עתידיות, תצטרך להסתדר עם זה למרות סלידתך ממוסכים.

[tom26]

לפני 10 דקות, sperial כתב:

יש לך תקלה בפונט, קשה לי לקרוא את האותיות הזעירות.

 

לטעויות שלנו יש מחיר. אף אחד לא יכול לחזות הת ההתנהלות העתידית שלך, אז הבנקים וחברות אחרות מסתמכות על הנתונים שיש להן - שמבוססים על התנהלותך בעבר לאורך זמן, מספר שנים. דומה לחברות הביטוח, שבודקות נתונים לאורך 3 שנים לאחור.

 

אגב, יש אנשים שחוסמים את העברת הנתונים ללשכות נתוני האשראי. התוצאה היא כמו בהעדר עבר ביטוחי:  מתייחסים אליהם לחומרה. נכון להיום אתה במצב שבגלל טעות בעבר האפשרויות העומדות בפניך מוגבלות, אין לך ברירה אלא לחיות לפי הכסף שיש בידך ואין לך אפשרות להסתמך על הכנסות עתידיות, תצטרך להסתדר עם זה למרות סלידתך ממוסכים.

לא ייתכן שאין אקט משפטי או משהו שניתן לעשות בנידון כדי לשפר את הדירוג הזה. בהנחה והחוב משולם ובטל והכל טוב למשך שנים, אין לזה הצדקה. לא מדובר פה ברכישה של שום דבר אלא השכרה זמנית במחיר יקר עם אפשרויות יציאה בקנס. אגב, הנציג הציע למצוא מישהו שיחתום בשמי ולעשות לו את הוראת הקבע..

[sperial]

יש לחברות האלה כללים, יש גם דרכי תיקון. הנה כתבה מלפני 3 שנים. אני מבין שאצלך לא מדובר בדיווחים שגויים, אז איני יודע האם ניתן לשפר.

 

אם התנהלותך הכלכלית תשתפר גם דירוגך ישתפר. אבל צריך הרבה סבלנות.

 

לגבי להחתים מישהו אחר - אני שואל את עצמי מי יהיה מוכן לחתום על התחייבות בשם אדם שכבר הסתבך כלכלית. התשובה שלי היא אולי קרוב משפחה מדרגה ראשונה, עם גב כלכלי טוב. וגם זה עם סימן שאלה גדול.

[tom26]

לפני שעה, sperial כתב:

יש לחברות האלה כללים, יש גם דרכי תיקון. הנה כתבה מלפני 3 שנים. אני מבין שאצלך לא מדובר בדיווחים שגויים, אז איני יודע האם ניתן לשפר.

 

אם התנהלותך הכלכלית תשתפר גם דירוגך ישתפר. אבל צריך הרבה סבלנות.

 

לגבי להחתים מישהו אחר - אני שואל את עצמי מי יהיה מוכן לחתום על התחייבות בשם אדם שכבר הסתבך כלכלית. התשובה שלי היא אולי קרוב משפחה מדרגה ראשונה, עם גב כלכלי טוב. וגם זה עם סימן שאלה גדול.

לא ראיתי שם או באינטרנט אף הצעה לתיקון, מניח שאצלי אין שום דבר שגוי. חוץ מלהמתין שנים, לא ראיתי הצעה קונקרטית. אכן בני משפחה, למרות ששוב, אני לא רואה בעסקת הליסינג הזו סיכון כזה ענק, בכוונה ביררתי מולם לגבי קנסות למיניהם ואפשרויות יציאה... ברגע שאפשר לצאת מעסקה בעלות של 1600-3200 ובזה לסיים, זה לא דבר לא ישים. לא הייתי חותם או מחתים אף אחד על משהו שאני ממש רוכש ולא יכול לצאת מהעסקה ללא נזק רב.. זה לא הכיוון שלי או משהו שארצה לעשות. כל מהות הליסינג יד שנייה היא לחיות לפי מה שיש ולפי התקציב תוך הקטנת סיכונים וסבל מהותית. לעמוד בתשלום החודשי שהם דורשים אני מסוגל לגמרי. לא מעבר.

[לב טוב]

בתאריך 10.7.2026 בשעה 15:45, tom26 כתב:

לא ייתכן שאין אקט משפטי או משהו שניתן לעשות בנידון כדי לשפר את הדירוג הזה. בהנחה והחוב משולם ובטל והכל טוב למשך שנים, אין לזה הצדקה. לא מדובר פה ברכישה של שום דבר אלא השכרה זמנית במחיר יקר עם אפשרויות יציאה בקנס. אגב, הנציג הציע למצוא מישהו שיחתום בשמי ולעשות לו את הוראת הקבע..

אין אקט משפטי, בחברות הגדולות ככה זה יעבוד, זה החוק "ומהערכת לא נותנת לנו..." 

ההצעה שהנציג הציע לך היא נכונה לך - אך עלולה להעמיד את בן המשפחה בתנאים פחות נוחים במידה והוא ירצה אח"כ להוציא הלוואה לעצמו. 

בכל מקרה - מבחינה חברת הליסינג זה נכון, זה כאילו ערבות של בן המשפחה על ההלוואה שלך. 

 

לקראת 2027 כשתתאזן קצת יותר תנסה לפנות לחברות קטנות יותר, לאו דווקא לאוויס ולאלבר - שם התנאים יהיו קשוחים יותר. תהיה שקוף איתם ותנסה להגיע לפתרון, יש עדיין מקומות הגונים עם בני אדם מאחורה ולא רק מסכים.

[tom26]

לפני 39 דקות, לב טוב כתב:

אין אקט משפטי, בחברות הגדולות ככה זה יעבוד, זה החוק "ומהערכת לא נותנת לנו..." 

ההצעה שהנציג הציע לך היא נכונה לך - אך עלולה להעמיד את בן המשפחה בתנאים פחות נוחים במידה והוא ירצה אח"כ להוציא הלוואה לעצמו. 

בכל מקרה - מבחינה חברת הליסינג זה נכון, זה כאילו ערבות של בן המשפחה על ההלוואה שלך. 

 

לקראת 2027 כשתתאזן קצת יותר תנסה לפנות לחברות קטנות יותר, לאו דווקא לאוויס ולאלבר - שם התנאים יהיו קשוחים יותר. תהיה שקוף איתם ותנסה להגיע לפתרון, יש עדיין מקומות הגונים עם בני אדם מאחורה ולא רק מסכים.

 

לפני 39 דקות, לב טוב כתב:

אין אקט משפטי, בחברות הגדולות ככה זה יעבוד, זה החוק "ומהערכת לא נותנת לנו..." 

ההצעה שהנציג הציע לך היא נכונה לך - אך עלולה להעמיד את בן המשפחה בתנאים פחות נוחים במידה והוא ירצה אח"כ להוציא הלוואה לעצמו. 

בכל מקרה - מבחינה חברת הליסינג זה נכון, זה כאילו ערבות של בן המשפחה על ההלוואה שלך. 

 

לקראת 2027 כשתתאזן קצת יותר תנסה לפנות לחברות קטנות יותר, לאו דווקא לאוויס ולאלבר - שם התנאים יהיו קשוחים יותר. תהיה שקוף איתם ותנסה להגיע לפתרון, יש עדיין מקומות הגונים עם בני אדם מאחורה ולא רק מסכים.

תוכל להמליץ על כאלה? כרגע נראה שהיחידים שנותנים עסקה בדיוק כפי שאני מחפש (גמישות  מלאה, אחריות מלאה, תפעול מלא) אלו אוויס, ו-שלמה. כל הקטנים הללו נראים לי מפחידים ומסוכנים.. אשמח להמלצות מהכרותי.