איך יודעים אם הקודנית ברכב מנתקת קו קריטי כמו סטרטר או אספקת דלק?

[שימדון]

יש לי טויוטה קורולה היברידית מודל 2020.

יש קודנית ברכב, אבל נאמר לי שאם הקודנית לא מנתקת באופן עצמאי קו קריטי ברכב, אז אפשר לעקוף אותה ע"י חיבור לשקע OBD (כמו שאפשר לשכפל מפתח דרך השקע הזה).

אמרו לי לנסות להניע את הרכב ללא קוד, או עם קוד שגוי ולראות מה קורה.

 

אז אם אני לוחץ על כפתור start ללא הכנסת קוד, כל מערכות החשמל ברכב נדלקות. יש אורות מהפנסים, מערכת המולטימדיה עובדת.

לא נדלקת נורת חיווי ירוקה של ready (כמו במצב התקין), וגם יש נורת חיווי כתומה עם סימן שנראה כמו מנוע.

גם ההגה ננעל ולא ניתן לסובב אותו, ויש נורת חיווי כתומה בצורה של הגה.
אפשר להעביר את מוט ההילוכים למצב drive, אבל לחיצה על דוושת הגז לא עושה כלום.

כל זה אומר משהו לגבי הקודנית? אפשר להסיק מזה אם הקודנית מנתקת קו קריטי ברכב?

או שהיא למעשה מחוברת למחשב הרכב כך שניתן לעקוף אותה דרך חיבור לשקע OBD?

 

תודה מראש על העזרה

[mh53]

אם אתה לא מצליח להניע אז היא מנתקת קו "קריטי" להתנעה.

בכל מקרה הניתוק הוא דרך מחשב הרכב ולא פיזי.

[NTZSV]

רכב אכן גניב. הגנבים יודעים לעקוף הכל.

[שימדון]

בתאריך 4.8.2025 בשעה 09:47, mh53 כתב:

אם אתה לא מצליח להניע אז היא מנתקת קו "קריטי" להתנעה.

בכל מקרה הניתוק הוא דרך מחשב הרכב ולא פיזי.

אז בכל מקרה אפשר לעקוף כל קודנית על ידי חיבור למחשב הרכב דרך שקע OBD?

כי לי אמרו שיש קודניות שאכן ניתן לעשות את זה דרך חיבור למחשב הרכב ולכן הן לא מגנות באמת על הרכב,

אבל הבנתי שיש קודניות שגם חיבור למחשב הרכב לא יכול לעקוף, ולכן גם חיבור לשקע OBD יכול לכל היותר לשכפל מפתח, אבל ללא הקוד אי אפשר יהיה להניע.

זה לא נכון?

אתה בעצם אומר שכל קודנית אפשר לעקוף על ידי חיבור למחשב דרך שקע OBD?  

עריכה אחרונה ב-5 לאוגוסט, 2025 על ידי שימדון

[IsraCar]

לפני 6 שעות, שימדון כתב:

אתה בעצם אומר שכל קודנית אפשר לעקוף על ידי חיבור למחשב דרך שקע OBD? 

אולי תשאל את מי שאמר לך.

 

אתה לא מצפה לקבל כאן הדרכה איך אפשר לגנוב רכב. נכון.?

כעיקרון, כל מערכת מיגון אפשר לעקוף.

זה באמת משנה לך אם זה דרך שקע OBD או בדרך אחרת ?

גם מה שרשמת על שכפול מפתח דרך שקע OBD, אני לא חושב שזה נכון בכל המקרים. (או בכלל)

[שימדון]

לפני 10 שעות, IsraCar כתב:

אולי תשאל את מי שאמר לך.

 

אתה לא מצפה לקבל כאן הדרכה איך אפשר לגנוב רכב. נכון.?

כעיקרון, כל מערכת מיגון אפשר לעקוף.

זה באמת משנה לך אם זה דרך שקע OBD או בדרך אחרת ?

גם מה שרשמת על שכפול מפתח דרך שקע OBD, אני לא חושב שזה נכון בכל המקרים. (או בכלל)

מה הקשר להדרכה על גניבת רכב? מאיפה שלפת את זה?

אני בסה"כ רוצה לדעת אם חיבור למחשב רכב תמיד יכול לעקוף גם את הקודנית,

או שאולי יש קודניות שאי אפשר לעקוף דרך מחשב הרכב, גם אם אפשר בדרך אחרת.

משנה לי לדעת את התשובה, מה רע בזה?

אם אתה לא יודע את התשובה אז הכל טוב ...

 

[natco]

אכן היו בעבר קודניות שהיו מנתקות פיזית קו "קריטי". 

הלוגיקה היתה ליצור "תקלה מכוונת" כמו לנתק את החשמל לסטרטר, למע' ההצתה (מודול הצתה ממוחשב), למשאבת הדלק... מניח שהבנת את הרעיון. הקודנית (באמצעות עלוקה אלחוטית או באמצעות מפסק קווי) היתה מחברת מחדש את הניתוק שהמתקין ביצע.

הגאונות הזו (שלא קיימת כמעט בשום מקום חוץ מבישראל) היתה מתקלקלת מתי שהוא, ואז בעל הרכב החוקי היה נתקע ביום שהוא הכי ממהר/יורד גשם/חום איימים.

לעומת זאת, הגנבים הכירו את כל המיקומים של הניתוקים לפי דגם רכב, והיו עוקפים אותם יותר מהר ממה שאתה מקיש את הקוד.

אז (כמעט) הפסיקו עם זה. 

 

במקום זה, הוסיפו קודניות שאו שלא מנתקות כלום, אלא רק מדווחות למוקד מאוייש (איתורן וכו')  אם מישהו התחיל נסיעה בלי להקיש קוד, או לחליפין משבשות את האנטנה של האימובילייזר המקורי של הרכב. (ואז אם מישהו בא עם מחשב פרוץ, אין משמעות לשיבוש). אף מערכת הגנה אפטר-מרקט לא מתערבת בתוך הקרביים של מחשב הרכב עצמו, וכמו כן - אף גנב לא "משכפל מפתח". זה פשוט קשקוש.

 

בנוסף - למרות מה שאמר לך ה"מומחה", אין בין המערכות האלו  כמעט שום הבדל במידת העיכוב שנגרם לגנב. כלל האצבע הוא - אם מישהו החליט לקחת לך את האוטו - הוא כנראה יצליח.

אם אתה רוצה לעכב גנבים (במקרה של רכב שאין לו תחליף/נדיר/לא מבוטח נגד גניבות/ עמוס בציוד או כלים יקרים וכו') אז השיטה הכי יעילה היא מחסומים פיזיים -  כמו סנדל על הגלגל, או מנעול הגה מאסיבי (מאלה שמכסים את כל ההגה, ננעלים עם מנעול רתק של רב-בריח ושוקלים כמו ילד קטן).

אם זו סתם ליסינגומטית סטנדרטית - פשוט אל תשאיר ברכב דברי ערך, ותן לחברת הביטוח לא לישון בלילה.

 

 

 

[שימדון]

לפני 18 שעות, natco כתב:

אכן היו בעבר קודניות שהיו מנתקות פיזית קו "קריטי". 

הלוגיקה היתה ליצור "תקלה מכוונת" כמו לנתק את החשמל לסטרטר, למע' ההצתה (מודול הצתה ממוחשב), למשאבת הדלק... מניח שהבנת את הרעיון. הקודנית (באמצעות עלוקה אלחוטית או באמצעות מפסק קווי) היתה מחברת מחדש את הניתוק שהמתקין ביצע.

הגאונות הזו (שלא קיימת כמעט בשום מקום חוץ מבישראל) היתה מתקלקלת מתי שהוא, ואז בעל הרכב החוקי היה נתקע ביום שהוא הכי ממהר/יורד גשם/חום איימים.

לעומת זאת, הגנבים הכירו את כל המיקומים של הניתוקים לפי דגם רכב, והיו עוקפים אותם יותר מהר ממה שאתה מקיש את הקוד.

אז (כמעט) הפסיקו עם זה. 

 

במקום זה, הוסיפו קודניות שאו שלא מנתקות כלום, אלא רק מדווחות למוקד מאוייש (איתורן וכו')  אם מישהו התחיל נסיעה בלי להקיש קוד, או לחליפין משבשות את האנטנה של האימובילייזר המקורי של הרכב. (ואז אם מישהו בא עם מחשב פרוץ, אין משמעות לשיבוש). אף מערכת הגנה אפטר-מרקט לא מתערבת בתוך הקרביים של מחשב הרכב עצמו, וכמו כן - אף גנב לא "משכפל מפתח". זה פשוט קשקוש.

 

בנוסף - למרות מה שאמר לך ה"מומחה", אין בין המערכות האלו  כמעט שום הבדל במידת העיכוב שנגרם לגנב. כלל האצבע הוא - אם מישהו החליט לקחת לך את האוטו - הוא כנראה יצליח.

אם אתה רוצה לעכב גנבים (במקרה של רכב שאין לו תחליף/נדיר/לא מבוטח נגד גניבות/ עמוס בציוד או כלים יקרים וכו') אז השיטה הכי יעילה היא מחסומים פיזיים -  כמו סנדל על הגלגל, או מנעול הגה מאסיבי (מאלה שמכסים את כל ההגה, ננעלים עם מנעול רתק של רב-בריח ושוקלים כמו ילד קטן).

אם זו סתם ליסינגומטית סטנדרטית - פשוט אל תשאיר ברכב דברי ערך, ותן לחברת הביטוח לא לישון בלילה.

 

 

 

 

תודה על התשובה המפורטת, מאוד עזר!

מה שמוזר לי זה שכדי לקבל ביטוח מקיף במחיר מוזל, חברת הביטוח דרשה ממני לשים כספת על מחשב הרכב עצמו,

בנוסף כמובן לקודנית עם עלוקה וניתוק מחשב,

למרות שהם לא דרשו הגנה על שקע OBD בכלל.

 

כשניסיתי להבין למה, אמרו לי שזה בגלל שהפורץ חייב גישה ישירה למחשב הרכב עצמו מתחת למכסה מנוע,

ואם המחשב בתוך כספת קשיחה, אז חיבור לשקע OBD בלבד לא יעזור לו...

 

 

 

[natco]

כמו שכתבתי בפוסט הקודם - הנבלות באים עם מחשב רכב פרוץ. מנתקים את הקונקטור של המחשב המקורי- מחברים את שלהם, וכל מערכות ההגנה המקוריות של הרכב לא פועלות יותר.

הלוגיקה של חברת הביטוח- כספת מתכת שמכסה את הקונקטור של המחשב מעכבת אותו בכמה דקות טובות. 

 

הדרישה לעלוקה אלחוטית מתחת לכספת קצת מיושנת, ושווה להתווכח כדי שיוותרו עליה.

קח בחשבון שאם התקלקלה העלוקה, כדי להגיע אליה יצטרכו לפרוץ את הכספת. זה לוקח זמן ועולה כסף. המכונאים של שירותי הדרך יבקשו ממך לחכות לגרר וילכו לדרכם בלי להניע לך את האוטו.

כמו כן במקרה של תקלה במחשב הרכב עצמו, המוסך ממש לא יאהב את העיכוב של הסרת הכספת.

 

[שימדון]

בתאריך 7.8.2025 בשעה 11:32, natco כתב:

כמו שכתבתי בפוסט הקודם - הנבלות באים עם מחשב רכב פרוץ. מנתקים את הקונקטור של המחשב המקורי- מחברים את שלהם, וכל מערכות ההגנה המקוריות של הרכב לא פועלות יותר.

הלוגיקה של חברת הביטוח- כספת מתכת שמכסה את הקונקטור של המחשב מעכבת אותו בכמה דקות טובות. 

 

הדרישה לעלוקה אלחוטית מתחת לכספת קצת מיושנת, ושווה להתווכח כדי שיוותרו עליה.

קח בחשבון שאם התקלקלה העלוקה, כדי להגיע אליה יצטרכו לפרוץ את הכספת. זה לוקח זמן ועולה כסף. המכונאים של שירותי הדרך יבקשו ממך לחכות לגרר וילכו לדרכם בלי להניע לך את האוטו.

כמו כן במקרה של תקלה במחשב הרכב עצמו, המוסך ממש לא יאהב את העיכוב של הסרת הכספת.

 

 

תודה