רכב של נהג + 10, איזה רשיון נהיגה?

[chezik]

שלום וברכה

רכב של נהג + 10 נוסעים, מוגדר ברשיון: M2 מרכב אחוד, האם בעל רשיון B יכול לנהוג עליו? (כמובן רק כשלא מסיע יותר מ-8 נוסעים)

[Be roo]

1. בכל רשיון רכב מפורט איזה רשיון נהיגה נדרש כדי לנהוג בו.

2. פה יש תיאום הפוך , איזה רשיון רכב מותר לאיזה רשיון נהיגה

https://www.gov.il/he/pages/driving_licence_categories?chapterIndex=4

[vladclar]

בעלי רישיון B לא יכולים לנהוג ברכב כזה, נדרש רישיון לאוטובוס זעיר D3 ( עד 16 נוסעים/עד 5 טון).

 

[chezik]

מעניין

ראיתי חבר שלקח ממישהו כזה רכב, הערתי לו שלדעתי אסור לו לנהוג על זה,

מבירור שהוא עשה מול בעל הרכב הוא טוען שהיה בעבר רשיון אוטובוס זעיר, והוא שינה את זה במשרד התחבורה לרשיון M2 כי לא הסכימו לבטח לו את זה ברשיון אוטובוס, לטענתו הנציגה שם אמרה לו שאחרי השינוי אפשר לנהוג על זה עם רשיון רגיל.

אני מניח שמישהו עשה שם סלט עם כמה מונחים שלא קשורים אחד לשני

[tinoki]

טיוטה הייס?

[chezik]

כן

[tinoki]

אם התקנות לא שונו לאחרונה, מותר לנהוג עליו ולקחת עד 8 נוסעים. ייתכן ואני טועה.

מה רשום ברשיון הרכב בסעיף: רשיון נהיגה נדרש...?

[chezik]

כמה שזכור לי לא היה אצלו כזה סעיף, נראה לי שברכבים ישנים אין את הסעיף הזה.

בדקתי עכשיו ברשיון רכב אחר משנת 2006 ואין את הסעיף הזה.

באתר משרד התחבורה מופיע כמו שענו כאן,

ציטוט:

רשיון B מתאים לסוגי רכב N1, M1, O1 ,

רשיון D1 מתאים לסוגי רכב M1, M2, N1, O1 

[sperial]

לפני 7 שעות, tinoki כתב:

אם התקנות לא שונו לאחרונה, מותר לנהוג עליו ולקחת עד 8 נוסעים. ייתכן ואני טועה.

מה רשום ברשיון הרכב בסעיף: רשיון נהיגה נדרש...?

לדעתי אתה טועה, מה שקובע הוא מספר הנוסעים המותר ברישיון, לא בפועל. רישיון B מתיר עד נהג ושמונה נוסעים ברישיון (ומשקל מרבי מותר 3,500 ק״ג).

[guya72]

הנהיגה ברכב היתה תמיד לפי מה שמוגדר אצלו ברישיון הרכב ולא לפי מה שקורה בפועל.

כלומר, אם ברישיון רכב מופיע 10 נוסעים -> חייב רישיון נהיגה מתאים ל-10 נוסעים, גם אם הנהג נוהג לבדו.

דוגמא נוספת : רכב שמשקלו המותר המירבי הוא 6 טון, אבל משקלו כאשר הוא ריק הוא (למשל) 2 טון -> עדיין מחייב רישיון דרגה C1 ולא מספיק B (גם אם הרכב ריק)

[2pac]

לפני 14 שעות, guya72 כתב:

 

כלומר, אם ברישיון רכב מופיע 10 נוסעים -> חייב רישיון נהיגה מתאים ל-10 נוסעים, גם אם הנהג נוהג לבדו.

דוגמא נוספת : רכב שמשקלו המותר המירבי הוא 6 טון, אבל משקלו כאשר הוא ריק הוא (למשל) 2 טון -> עדיין מחייב רישיון דרגה C1 ולא מספיק B (גם אם הרכב ריק)

אני לא בטוח שזה נכון.

 

לגבי משקל כתוב במפורש משקל כולל, לגבי נוסעים לא כתוב מס' נוסעים מותר אלא מס' הנוסעים בו.

יש לקונה בנוסח החוק.

 

תקנה 180 לת"ת:

א)  רישיון נהיגה דרגה B הוא רישיון לנהוג –

 

תק' (מס' 3) (תיקון מס' 2) תשס"ז-2007 תק' (מס' 7) תש"ע-2010

(1)   ברכב מנועי שמשקלו הכולל המותר אינו עולה על 3,500 ק"ג ושמספר הנוסעים בו מלבד הנהג אינו עולה על 8, ולמעט מונית, רכב סיור ואוטובוס ציבורי;

תק' (מס' 7)  תש"ע-2010

(2)   ברכב כאמור בתקנה 179(2) עד (5);

תק' (מס' 13)  תש"ע-2010

(2א) בטרקטורון;

תק' (מס' 6) תשע"ז-2017

(2ב) ברכב זעיר;

תק' (מס' 6) תשע"ח-2018 תק' (מס' 9) תשע"ח-2018

(3)   באמבולנס, ברכב לכיבוי שריפות, ברכב שב"ס מבצעי, ברכב חילוץ וברכב אחר שאישרה רשות הרישוי כרכב ביטחון, ובלבד שהמשקל הכולל המותר של רכב כאמור אינו עולה על 3,500 ק"ג, ולגבי אמבולנס – אינו עולה על 4,000 ק"ג, ושלבעל הרישיון ניתן היתר כאמור בתקנה 190(2);

תק' (מס' 3) (תיקון) תשס"ה-2005

(4)   בטרקטור משא;

תק' (מס' 7)  תש"ע-2010 תק' תשפ"א-2020

(5)   ברכב מנועי עם אבזרים מיוחדים אשר צוין ברישיון הרכב שלו כי הוא רכב רפואי מיוחד, שמשקלו הכולל אינו עולה על 5,000 ק"ג ומספר הנוסעים בו, מלבד הנהג, אינו עולה על 8;

תק' (מס' 7)  תש"ע-2010

(6)   ברכב שצוין ברישיונו כרכב להוראת נהיגה, שמשקלו הכולל המותר אינו עולה על 4,000 ק"ג ושמותקנים בו אבזרים מיוחדים שאישר המוסד לביטוח לאומי, ובלבד שלא ינהג בו אלא מורה מוסמך.

תק' תשפ"ד-2023

           (ב)  בעל רישיון נהיגה לפי תקנה זו רשאי לנהוג ברכב כאמור בתקנת משנה (א)(1) גם אם צמוד לרכב גרור ובלבד שהמשקל הכולל המותר של הרכב הגורר ושל הגרור יחד, לא יעלה על 5,000 ק"ג.

 

מצ"ב גם צילום מסך מ-gov.il.

 

 

 

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2025 על ידי 2pac

[chezik]

 

לפני שעה, 2pac כתב:

לגבי משקל כתוב במפורש משקל כולל, לגבי נוסעים לא כתוב מס' נוסעים מותר אלא מס' הנוסעים בו.

יש לקונה בנוסח החוק.

מעניין מאד, לפי הציטוט בסעיף 1 נראה שאכן מותר, לא רק בגלל לשון האיסור, אלא גם בגלל הסייג הנוסף בסוף הסעיף - החרגה של אוטובוס ציבורי, ככל הידוע לי לא קיים כלי רכב שמוגדר אוטובוס ציבורי ויש בו רק 8 מקומות + נהג, כך שניתן להסיק מהסייג הזה שניתן לנהוג על רכב גדול אם הוא לא מוגדר אוטובוס ואם לא נוסעים בו כרגע יותר מ-8 נוסעים.

זה לא תואם את מה שמופיע בטבלת דרגות רשיון נהיגה באתר משרד התחבורה, שם כתוב שבעל רשיון B רשאי לנהוג על M1 / N1 / 01,

אבל כמו שכתבת - כנראה לקונה בחוק.

מעניין למצוא תקדימים משפטיים אם קיימים.

מצאתי כאן שרשור דומה מלפני כחצי שנה, בוקי הגיע למסקנה שזה מותר, אחרים טענו שאסור, מלשון החוק אכן נראה שמותר,

[tinoki]

לפני שעה, chezik כתב:

ככל הידוע לי לא קיים כלי רכב שמוגדר אוטובוס ציבורי ויש בו רק 8 מקומות + נהג

יש. המינימום הנדרש לאוטובוס ציבורי או פרטי הוא 8 נוסעים. הרכב שלי הוא כזה. המקסימום לרכב פרטי הוא גם 8 נוסעים. כך שרכב בעל 8 נוסעים הוא היחיד שיכול לשנות את הרישוי שלו ללא שינוי במספר המקומות.

חקיקה - אוטובוסים

אוטובוס מוגדר בתקנות התעבורה כ"רכב מנועי המיועד להסעת 8 אנשים או יותר, נוסף על הנהג, ושצוין ברשיון הרכב כאוטובוס". בנוסף, ישנן הגדרות לסוגי אוטובוסים שונים, כפי שיפורט בהמשך.

[sperial]

אין לקונה בחוק.

 

יש תקנות 183-184 אשר מגדירות את הרישיון הנדרש לאוטובוס זעיר:

 

ציטוט

רישיון נהיגה דרגה D2 תק' (מס' 3)  תשס"ה-2005 תק' (מס' 3) (תיקון מס' 2) תשס"ז-2007 תק' (מס' 3)  תשע"ו-2016

183א. רישיון נהיגה דרגה D2 הוא רישיון לנהוג באוטובוס זעיר שמספר הנוסעים בו אינו עולה על שישה עשר, מלבד הנהג, וברכב כאמור בתקנה 180.

 

 

רישיון נהיגה דרגה D3 תק' (מס' 3)  תשס"ה-2005 תק' (מס' 3) (תיקון מס' 2) תשס"ז-2007 תק' (מס' 3)  תשע"ו-2016

183ב. רישיון נהיגה דרגה D3 הוא רישיון לנהוג ברכב כאמור בתקנה 184(א)(1) ו-(3), באוטובוס זעיר פרטי שמספר הנוסעים בו אינו עולה על שישה עשר, מלבד הנהג.

 

 

 

יש שינוי בתקנה שעדיין לא מופיע בגרסה זו של התקנות - מספר הנוסעים המותר באוטובוס זעיר יכול להגיע ל-19. (במקום 16)

 

קיימת החרגה נוספת שמאפשרת לבוחן בעל רישיון B לנהוג באוטובוס זעיר כשהוא ריק מנוסעים לצורך בחינתו בלבד, בהיתר מיוחד:

 

ציטוט

היתר לנהיגה לצורך בדיקה תק' (מס' 15) תשס"ה-2005 תק' (מס' 2)  תשס"ז-2007

190א. (א) רשות הרישוי רשאית ליתן היתר לנהיגת כלי הרכב המפורטים בטור א' ובתנאים המפורטים לצדם בטור ב', לצורך בדיקתם, כשהם בלא נוסעים או מטען:

                                        טור א' – סוגי הרכב                                                     טור ב' – התנאים

(1)    מונית, אוטובוס זעיר ציבורי ואמבולנס שמשקלם        רישיון נהיגה לפי תקנה 180

העצמי אינו עולה על 3,500 ק"ג, רכב סיור

(2)    רכב כיבוי אש, רכב חילוץ ורכב להובלת חומרים         רישיון נהיגה לפי תקנה 181

מסוכנים, שמשקלם הכולל המותר אינו עולה על 12,000 ק"ג,

טיולית, אוטובוס זעיר ציבורי ואמבולנס שמשקלם העצמי

עולה על 3,500 ק"ג

(3)    רכב כיבוי אש, רכב חילוץ ורכב להובלת חומרים         רישיון נהיגה לפי תקנה 182

מסוכנים, שמשקלם הכולל המותר עולה על 12,000 ק"ג

(4)    אוטובוס                                                                רישיון נהיגה לפי תקנה 181 ועמידה בהצלחה במבחן מעשי בנהיגת אוטובוס, ובלבד שמלאו למבקש ההיתר 21 שנים

תק' (מס' 6) תשע"א-2011

           (ב)  ההיתר יינתן על פי אישור מאת מנהל אגף הרכב או מי שהוא הרשה לכך, לבוחן רכב העובד במחלקת הניידות באגף הרכב או למנהל מקצועי במפעל כמשמעותו בצו הפיקוח על מצרכים ושירותים (מוסכים ומפעלים לכלי רכב), התש"ל-1970 (להלן – הצו), וכן ל-4 עובדים נוספים לכל היותר, במפעל בעלי הסיווג המקצועי הגבוה ביותר במכונאות רכב מאת משרד התעשיה המסחר והתעסוקה, שעליהם המליץ המנהל המקצועי לפני מנהל אגף הרכב, או על פי אישור מאת הרשות לקצין בטיחות, לגבי הרכב של המפעל שבו הוא מועסק או המופעל על ידו; לעניין תקנה זו, "הרשות", "קצין בטיחות" – כהגדרתם בתקנה 579.

תק' (מס' 6) תשע"א-2011

           (ג)   תוקפו של ההיתר יפקע אם רישיון המפעל או הסמכת המנהל המקצועי שניתנו לפי הצו או הסמכת קצין הבטיחות לא יהיו בתוקף או אם הפסיק בעל היתר את עבודתו במפעל שבו הועסק בעת שקיבל את ההיתר; רשות הרישוי רשאית לבטל או להתלות היתר על פי המלצת מנהל אגף הרכב או הרשות, לפי העניין.

           (ד)  נהיגת רכב לצורך בדיקתו על פי היתר לפי תקנה זו תהיה למרחק שלא יעלה על 20 קילומטרים מהמפעל; על הרכב יותקן שלט כמפורט בפרט 9ב לחלק ג' שבתוספת השניה, אשר יואר בזמן תאורה.

           (ה)  לא ינהג אדם רכב בהתאם להיתר שניתן לפי תקנה זו אלא אם כן ההיתר נמצא אתו ויציג אותו לשוטר, לפי דרישתו.

 

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2025 על ידי sperial

[2pac]

לפני 5 שעות, sperial כתב:

אין לקונה בחוק.

 

יש תקנות 183-184 אשר מגדירות את הרישיון הנדרש לאוטובוס זעיר:

 

 

יש שינוי בתקנה שעדיין לא מופיע בגרסה זו של התקנות - מספר הנוסעים המותר באוטובוס זעיר יכול להגיע ל-19. (במקום 16)

 

קיימת החרגה נוספת שמאפשרת לבוחן בעל רישיון B לנהוג באוטובוס זעיר כשהוא ריק מנוסעים לצורך בחינתו בלבד, בהיתר מיוחד:

 

 

מה קשור אוטובוס זעיר לעניין?