היכונו היכונו, איסור על מכירת רכבי בעירה פנימית באירופה

[Uri-G]

נחשב רכב מאוד מוצלח. בתקווה זה ידרבן את פיאט להחזיר עוד דגמים לייצור בתצורה חשמלית.

[vadim6385]

לפני 6 שעות, Uri-G כתב:

נחשב רכב מאוד מוצלח. בתקווה זה ידרבן את פיאט להחזיר עוד דגמים לייצור בתצורה חשמלית.

אני רוצה לראות:

 

א) 124 חשמלית. לא ספיידר, אלא משפחתית

ב) מולטיפלה חשמלית

ג) X1/9 חשמלית

[PinkDolphin]

לפני 47 דקות, vadim6385 כתב:

אני רוצה לראות:

 

א) 124 חשמלית. לא ספיידר, אלא משפחתית

ב) מולטיפלה חשמלית

ג) X1/9 חשמלית

הייתי שמח לראות את (ב) ו-(ג), אבל פיאט מתה מחוץ לאירופה, וקצת דגמים ייעודיים לדרום אמריקה.
אבל אם לא ניצמד למותג:
א) כלומר, סדאן קטן? אין יותר חיות כאלה במערב בכלל. קצת ביפן. אין סיבה לחשוב שתהיה גירסה חשמלית של איזשהו form factor שכבר לא פופולרי בכלל בתור רכב דלקי.
ב) כנ״ל. אין כבר בנזיניות כאלה 15 שנה; גם ה-MPV , במיוחד 5-מושביים, נעלמים לטובת קרוסאוברים.
ג) כשנתח השוק של חשמליות יגיע ל-50%, ויירגע המחסור בסוללות תהיה מיאטה חשמלית. יש כבר הסבות מעניינות:
https://www.youtube.com/watch?v=VZws7kE3U5k

שוקל כמו המקור הדלקי.

[Boltik]

בתאריך 29.10.2022 בשעה 03:52, Gopher כתב:

מדברים על זה הרבה לא רק באירופה אלא גם פה. זה הולך להשפיע חזק על שוק הרכב בארץ שפועל לפי התקינה האירופאית.

בכל מקרה עוד הרבה לפני זה רוב יצרני הרכב יפסיקו לייצר רכבים מזהמים, אז כבר לא יהיה מה למכור.

למשל רק השבוע מנכ"ל Volkswagen הכריז על יצור של רכבים חשמליים בלבד עד 2033.

 

יש להם תוכניות לבנות gigafactory לסוללות בצ'כיה:
https://czechia.postsen.com/trends/59058/The-government-supported-the-construction-of-the-VW-gigafactory-near-Pilsen.html

[Uri-G]

לפני 3 שעות, PinkDolphin כתב:

הייתי שמח לראות את (ב) ו-(ג), אבל פיאט מתה מחוץ לאירופה, וקצת דגמים ייעודיים לדרום אמריקה.
אבל אם לא ניצמד למותג:
א) כלומר, סדאן קטן? אין יותר חיות כאלה במערב בכלל. קצת ביפן. אין סיבה לחשוב שתהיה גירסה חשמלית של איזשהו form factor שכבר לא פופולרי בכלל בתור רכב דלקי.
ב) כנ״ל. אין כבר בנזיניות כאלה 15 שנה; גם ה-MPV , במיוחד 5-מושביים, נעלמים לטובת קרוסאוברים.
ג) כשנתח השוק של חשמליות יגיע ל-50%, ויירגע המחסור בסוללות תהיה מיאטה חשמלית. יש כבר הסבות מעניינות:
https://www.youtube.com/watch?v=VZws7kE3U5k

שוקל כמו המקור הדלקי.

מאוד ייתכן שגרסאות שנכחדו יחזרו לתחיה. בחשמליות, לסדאן יש ייתרון טווח גדול על פני ג'יפון. האיוניק 6 (סדאן) ,כדוגמה, תציע טווח גדול ב 20% מהאיוניק 5 עם אותה סוללה ואותו מנוע. מאוד ייתכן שכדרך להציע רכבים חשמליים זולים יותר יחזרו תצורות שמתו כמו סדאן קטן עם סוללה קטנה יותר אבל הטווח יהיה נורמאלי במקום הג'יפונים. אם פערי המחירים יהיו מספיק גדולים בעקבות סוללות יותר קטנות, אין סיבה שזה לא יחזור. כנ"ל מיניוונים אווירודינמיים.

[PinkDolphin]

לפני כשעה, Uri-G כתב:

מאוד ייתכן שגרסאות שנכחדו יחזרו לתחיה. בחשמליות, לסדאן יש ייתרון טווח גדול על פני ג'יפון. האיוניק 6 (סדאן) ,כדוגמה, תציע טווח גדול ב 20% מהאיוניק 5 עם אותה סוללה ואותו מנוע. מאוד ייתכן שכדרך להציע רכבים חשמליים זולים יותר יחזרו תצורות שמתו כמו סדאן קטן עם סוללה קטנה יותר אבל הטווח יהיה נורמאלי במקום הג'יפונים. אם פערי המחירים יהיו מספיק גדולים בעקבות סוללות יותר קטנות, אין סיבה שזה לא יחזור. כנ"ל מיניוונים אווירודינמיים.

היחס ביעילות האנרגטית בין form factors שונים נשמר ללא קשר לסוג מע׳ ההנעה (כמובן, בהנחה של נסיעה רצופה, ללא עמידות ברמזור של תנאים עירוניים, ובהתעלמות מרגנרציה) -- ההבדל הוא רק שברכב דלקי הטווח הטיפוסי גדול הרבה יותר (+600 ק״מ במהירות כביש מהיר נמוכה), כי זול ופשוט לצייד אותו במיכל דלק גדול, כך שאנשים נוטים להתעלם מהיעילות היחסית.
אם כבר, התחרות היא לא בין סדאן לג׳יפון (ברשותך אני מעדיף את המונח קרוסאובר) אלא האצ׳בק/סטיישן  לקרוסאובר, כשהתצורה היעילה ביותר היא בכלל Kammback, כמו הסיטרואן DS, הפריוס דור שני, והיונדאי איוניק (לא 5).
אבל לא נראה שלרוב האנשים מאד איכפת מיעילות -- לא אנרגטית ולא של ניצול שטח/נפח (שמאד גרוע בסדאנים והכי גרוע בסדאנים קטנים). אחרת לא היה המצב שרוב הדגמים החשמלים הם קרוסאובר ב D-segment ...

[Uri-G]

ההבדל שברכב בנזין אתה משלם את חוסר היעילות של התצורה בתשלומים (הוצ. דלק) , ברכב חשמלי אתה משלם את החוסר יעילות במזומן (גודל סוללה). בדרך כלל אנשים יותר רגישים לתשלום מהסוג השני מלראשון.

לפני 44 דקות, PinkDolphin כתב:

אחרת לא היה המצב שרוב הדגמים החשמלים הם קרוסאובר ב D-segment ...

נכון להיום רוב יצרני רכב חשמלי בכלל מכוונים לרכבים יקרים כי גם כך אין להם כושר ייצור מספק. מה יעזור לייצר מכונית זולה אם אתה לא יכול לייצר כמויות ממנה?! ר

לפני 44 דקות, PinkDolphin כתב:

שמאד גרוע בסדאנים והכי גרוע בסדאנים קטנים

נהפוכו, סדאנים הם התצורות הכי אווירודינמיות, בניגוד להטצ'בקים לדוגמה.

https://www.carwow.co.uk/best/most-aerodynamic-cars#gref

עריכה אחרונה ב-4 לנובמבר, 2022 על ידי Uri-G

[Uri-G]

יותר נכון, שפאסטבק היא הצורה הכי אווירודינמית, ללא הגיבנת של הקמבק

עריכה אחרונה ב-4 לנובמבר, 2022 על ידי Uri-G

[vadim6385]

לפני 15 שעות, PinkDolphin כתב:

כלומר, סדאן קטן? אין יותר חיות כאלה במערב בכלל. קצת ביפן. אין סיבה לחשוב שתהיה גירסה חשמלית של איזשהו form factor שכבר לא פופולרי בכלל בתור רכב דלקי.

משפחתית סדאן עדיין חיה ובועטת - אוקטביה, סדרה 1, אודי A3, ויש עוד.

 

חוץ מה, פיאט 124 החדשה לא חייבת להיות סדאן, היא יכולה להיות גם האצ׳בק/סטיישן, העיקר שתהיה משפחתית בכללי.

 

לפירוט חסר דגם כזה (משפחתית אירופאית פרופר) כבר המון זמן, מאז שהבראבו מתה.

[itsik170]

פיאט 124 במצב הנוכחי גם יכולה להיות קרוסאובר.

 

זה כבר קרה עם מיצובישי אקליפס ופורד פומה.

[לירון .ה.]

אני שאלה.

יש לנו רכב חשמלי אחד בחניה בבנין. כל פעם שהוא יוצא מהחניה הוא עושה רעש כמו מטוס ג'מבו בהמראה, זה בכוונה? שישימו לב שהוא חשמלי במהירות נמוכה?

כי מנוע בנזין הרבה יותר שקט במהירות נמוכה.

אם זה ככה הולך להיות, כמות הרעש בתוך השכונה תעלה פלאים

[ch2856]

כן, כל רכב חשמלי מחויב במחולל רעש חיצוני עד למהירות של 30 קמ"ש. יש רכבים בהם הרעש הזה מעצבן ברמות. 

עריכה אחרונה ב-5 לנובמבר, 2022 על ידי ch2856

[vadim6385]

לפני 20 שעות, itsik170 כתב:

פיאט 124 במצב הנוכחי גם יכולה להיות קרוסאובר.

 

זה כבר קרה עם מיצובישי אקליפס ופורד פומה.

לא חשבתי על זה.

 

אז שלא יוציאו פיאט 124 חדשה.

לפני 5 דקות, ch2856 כתב:

כן, כל רכב חשמלי מחויב במחולל רעש חיצוני עד למהירות של 30 קמ"ש. יש רכבים בהם הרעש הזה מעצבן ברמות. 

יש הגיון בזה.

 

אם נוסעים על פריוס (דור 3) בחניה של מרכז מסחרי וכל כזמן קופצים לך אנשים מתחת לגלגלים, אתה רוצה שזה יעשה רעש כלשהו, ולא להיות עם יד על הצופר כאילו אתה בהודו.

[לירון .ה.]

לפני 21 דקות, ch2856 כתב:

כן, כל רכב חשמלי מחויב במחולל רעש חיצוני עד למהירות של 30 קמ"ש. יש רכבים בהם הרעש הזה מעצבן ברמות. 

זה לא שזה מעצבן, זה אובר רעש, נשבע בלילה החשמלי הזה עושה ממש זיהום רעש, ומה יהיה שהיו רק כאלו?

נתגעגע לאופנועים עם החור באגזוז מהשרשור השכן 😉

[Coro]

ביידן נותן לGM די והותר זמן לעבור לחשמלי