רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[vadim6385]

זאת עובדה ידועה. קלינטון באותה תקופה היה הBFF של חברנו מהפורום.

בלי העזרה של קלינטון, ילצין היה מפסיד, והוא ידע את זה טוב מאוד. הוא פנה לקלינטון וביקש עזרה ממנו. וקלינטון מצידו שמח לעזור, כי האלטרנטיבה הייתה חזרה של הקומוניסטים לשלטון, כאשר שנה לפני זה הם זכו ברוב המושבים בדומה (הפרלמנט של רוסיה).

 

https://www.wsws.org/en/articles/2017/06/14/yelt-j14.html

https://www.washingtonpost.com/history/2020/06/26/russian-election-interference-meddling/

 

 

לפני 4 שעות, David32 כתב:

סורי. עיניין לא כזה פשוט בסופו של דבר, ואישית כן מאמין שיש פה איזו רוסופוביה בהקשר הזה. 'רוסיה צריכה להתקפל.'

במקרה של המלחמה באוקראינה, רוסיה כן צריכה להתקפל משם, אין על זה ויכוח אפילו.

 

בנוגע לשאר - אל תחשבו שאמריקאים כאלה נחמדים ובאמת רוצים פרידום אנד דמוקרסי בכל העולם. להיפך, עדיף להם לעבוד עם דיקטטור, כי הרבה יותר קל (וזול) להשפיע על דיקטטורים שנשענים על קואליציה צרה, מאשר על דמוקרטים שתלויים ברצון חלק משמעותי מהאזרחים.

בדיוק כמו שישראל לא בדיוק תשמח לדמוקרטיה אמיתית ברש"פ או במצרים. דמוקרטיה במקומות האלה לא תתן לקדם פוליטיקה טובה לישראל. סורי, איטס אונלי ביזנס.

 

דמוקרטים למיניהם מחויבים לאזרחים של עצמם, זה כן. לאזרחים זרים - פחות, הרבה פחות.

 

יחד עם זאת - אני עדיין בעד לחיות בדמוקרטיה מערבית. רק כי זה מקום יותר טוב.

אני פשוט אומר שזה פחות נחמד להיות בצד המקבל את ה"עזרה" שלהם, או להיות מעורב במשחקים שלהם.

[Haim_gds]

לפני 16 שעות, vadim6385 כתב:

בדיוק כמו שישראל לא בדיוק תשמח לדמוקרטיה אמיתית ברש"פ או במצרים. דמוקרטיה במקומות האלה לא תתן לקדם פוליטיקה טובה לישראל. סורי, איטס אונלי ביזנס.

לא קשור. דמוקרטיה "אמיתית" כזו תקרוס אחרי מערכת הבחירות הראשונה, אם תסתכל בלבנון/עירק /מצרים תראה כיצד זה קורה. ברגע שהרוב הדמוקרטי זוכה בשלטון במקום המיעוט ששלט בכוח הוא למעשה מבטל אותה. וראינו את זה בבלבנון/מצרים, בעירק זה מן הסתם יקרה בקרוב.

 

מה שחשוב יותר הוא שתהיה מערכת שילטונית/משפטית שתגן על הדמוקרטיה, רוסיה היא לכאורה דמוקרטיה אך משום מה כל מי שמתחרה בפוטין מואשם בהפרות חוק שונות ומשונות או סתם מתאבד בצורה יצירתית...

 

 

[vadim6385]

לפני 8 שעות, Haim_gds כתב:

לא קשור. דמוקרטיה "אמיתית" כזו תקרוס אחרי מערכת הבחירות הראשונה, אם תסתכל בלבנון/עירק /מצרים תראה כיצד זה קורה

לא בהכרח תקרוס. שלטון החמאס בעזה נבחר בצורה דמוקרטית, עד כמה שזכור לי.

 

אבל יש לך אינטרס ישיר בכך שהיא תקרוס כמה שיותר מהר - כי הרוב, שעליו נשען שלטון דמוקרטי, שונא אותך.

עם דיקטטור והמקורבים שלו אפשר להסתדר.

עם רוב האזרחים, שעברו שטיפת מוח במשך עשרות שנים - פחות  תצטרך הרבה זמן וכסף כדי להראות להם שאתה הבחור הטוב.

 

שים לב גם לזה שכל המדינות המוסלמיות שנרמלו איתנו יחסים - יש להם שלטון אוטוקרטי - מונרכיה או דיקטטורה. האזרחים במצרים, ירדן או איחוד האמירויות לא ממש מתים על ישראל, אבל אף אחד לא ממש שאל אותם.

 

לפני 8 שעות, Haim_gds כתב:

מה שחשוב יותר הוא שתהיה מערכת שילטונית/משפטית שתגן על הדמוקרטיה

וגם שאותה דמוקרטיה תגרום לאזרחים לשמור על האמון במערכת, אחרת הם יבחרו (מי שיטרח עדיין לבחור) במישהו שיחזיר אותם אחורה. כמו שכמעט קרה ברוסיה ב1996, אם לא ההתערבות של קלינטון.

 

לפני 8 שעות, Haim_gds כתב:

רוסיה היא לכאורה דמוקרטיה אך משום מה כל מי שמתחרה בפוטין מואשם בהפרות חוק שונות ומשונות או סתם מתאבד בצורה יצירתית...

גם צפון קוריאה היא דמוקרטיה, זה אפילו בשם שלהם.

תתפלא, הם אפילו עורכים בחירות לא זוכר כל כמה שנים.

למי הם מצביעים שם - הם מצביעים "כן".

אחוזי הצבעה - 100%

לפני 8 שעות, Haim_gds כתב:

כל מי שמתחרה בפוטין מואשם בהפרות חוק שונות ומשונות או סתם מתאבד בצורה יצירתית

אני יודע שבשנים הראשונות הרוב הצביע לו באמת ובתמים, מבחינתם הוא זה שהביא למדינה יציבות ועליה באיכות חיים.

 

הנה בחירות בצפון קוריאה:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_North_Korea

[nitch]

לפני 21 דקות, vadim6385 כתב:

גם צפון קוריאה היא דמוקרטיה, זה אפילו בשם שלהם.

אף מדינה שיש לה את המילה "דמוקרטית" בשם היא לא דמוקרטית.
כרגע זה קונגו וצפון קוריאה, בעבר היו עוד כמו מזרח גרמניה, צפון ויאטנאם ועוד כמה חברות בגוש המזרחי.

[David32]

אני מת.

 

היו 2 טוויצרים רוסים ששידרו 24/7:

הראשון: כיריים דלוקות/בוערות.

השני: ברז של מים חמים פתוח.

 

שניהם חטפו באן.

 

זה טרולינג איכותי.

[Guest Mikelt89]

 

הייתי מצביע לו לבחירות הבאות של ארה"ב

 

 

[Pika007]

מי, פיטרסון? ממש לא התרשמתי מהראיון הזה, טיעונים מלאי חורים והצורה שהוא מציג אותם ממש לא משכנעת.

על הדרך, הולך להיות מעניין- ועצוב. פוטין מגייס בשר תותחים שהולכים למלחמה המיותרת ביותר שראינו כבר הרבה זמן עם מורל נמוך בצורה שאני בספק שהעולם אי פעם ראה.

מדיניות ה "אם אתה הולך צעד אחורה אנחנו נירה בך" לא השתנתה עוד מימי הצבא האדום במלחמת העולם השניה, אבל הצורה שהעם היושב ברוסיה מקבל אותה בהחלט השתנתה.

בכל מקרה, הגיוס הזה הוא צעד פאניקה, פוטין והצמרת הרוסית לא מסוגלים להודות שה "מבצע המיוחד" הוא כשלון בקנה מידה בינלאומי.

[Guest Mikelt89]

אלפים חוצים את הגבולות ואף אחד לא יורה בהם, תפסיקו לחיות בהשליה שרוסיה היא מדינת אפרטאייד, יש חוקים ותקנות ויש ענישה זה כן,

כך זה צריך להיות אחרת יגיעו למצב של ישראל. 

[vadim6385]

לפני 5 דקות, Mikelt89 כתב:

כך זה צריך להיות אחרת יגיעו למצב של ישראל

ומה המצב של ישראל, אם אפשר לדעת?

[save]

הגיוס הוא הכרחי.גם אם יצליח לגייס רבע מהכמות שהצהיר. הצבא הרוסי מתוח עד הקצה בקו הגבול .אוגדות שלמות לא יכולות לצאת לחופש וזו בעיה. דחו את החופשות . אחד החיילים סיפר שמביאים לשם מלא שקי ניילון לבן. אלה עם הריץ' רץ'.

עריכה אחרונה ב-23 לספטמבר, 2022 על ידי save

[vadim6385]

לפני 2 דקות, save כתב:

דחו את החופשות . אחד החיילים סיפר שמביאים לשם מלא שקי ניילון לבן. אלה עם הריץ' רץ'

אז הביאו להם שקית חופשות, מה רע?

[save]

הבנתי שברוסיה הצליחו לגייס לצבא מפגינים שנתפסו.  פתרון יצירתי. 

שאלת המוטיבציה של החיילים היא שולית. 

עריכה אחרונה ב-23 לספטמבר, 2022 על ידי save

[vadim6385]

אז הם ישבו לשיחת נפש כמה שעות במרתף, והמפגין הודה באהבה בלתי נגמרת לרוסיה בכלל ופוטין בפרט.

 

הגיוני לגמרי. זה שהיו מעורבים שם משחקי ראש בתוך דלי מים, מסכת גז, אזיקים ואלות, הכל טוב. רק קצת משחקי BDSM, לא בעיה בין מבוגרים בהסכמה.

[hwgeek]

יש מצב הם מסתובבים ברחוב ולפי מראה הכושר הגופני "עוצרים" מפירי חוק ומציעים להם לבחור בין 10 שנות מאסר או "רק מס' חודשים בחזית"...

[farkash7]

לפני 3 שעות, Mikelt89 כתב:

זה צריך להיות אחרת יגיעו למצב של ישראל

בישראל כשיש מלחמה אנשים מרגישים שהם נלחמים על הבית ומתגייסים מבחירה.

ה300K האלה הם כוסות רוח למת. על כל אזרח רוסי מאויים וחסר מוטיבציה שמגוייס האוקראינים מגייסים 10 אנשים עם מוטיבציה שמרגישים שהם נלחמים על הבית שלהם.
הדבר היחיד שיכול לעשות מפנה מבחינת רוסיה זה שימוש בנשק גרעיני. המנהיגים שם מספיק מטורפים כדי לזרוק איזה פצצה קטנה.
מקווה שהתגובה של המערב תהיה בהתאם במקרה הזה והם יחסלו כל נוכחות רוסית באוקראינה.
 

עריכה אחרונה ב-23 לספטמבר, 2022 על ידי farkash7