מומחי סאונד (ולא רק) זקוק לעזרתכם. המלצה לסט-אפ של רמקולים לסטודיו יוגה/פילאטיס

[deltaHF]

זוגתי עוברת בשעה טובה לסטודיו חדש ואחד הדברים שצריך לטפל בהם הוא מערכת הסאונד.

בשיעורים לרוב מדובר על מוזיקת רקע שקטה יחסית, היא מדברת תוך כדי ההדרכה ללא הגברה והחלל אימונים עצמו מלבני כ60 מ"ר (8.2 על 7 בערך) וממוקם בבניין משרדים שקט.

המוזיקה מופעלת מלפטופ ואני רוצה רמקול בכל פינה בחלל. כלומר, 4 רמקולים סה"כ. יש מוניטורים נחמדים עם הגברה פנימית שנשמעים מעולה (יש לי ניסיון ממש טוב עם EDIFIER), הבעיה שהם באים זוג. אני פוחד שפיצול היציאה בלפטופ לשתי יציאות 3.5 ממ תפגע אנושות באיכות. אני צודק או שאין סיבה לדאגה?

אם הפיתרון של פיצול היציאה לא טוב, מה הפיתרון הנכון? אינטרפייס כלשהו? מיקסר?

ד"א העדיפות היא לרמקולים חוטיים ולא בלוטות' למיניהם כדי לצמצם את הסיכוי לקטיעות והפרעות במהלך שיעור.

 

תודה 🙂

[falou]

לפני 19 דקות, deltaHF כתב:

ואני רוצה רמקול בכל פינה בחלל. כלומר, 4 רמקולים סה"כ

 

למה?

אתה משמיע מוסיקה בסטריאו, אתה צריך שני רמקולים או שיש לך קקפוניה...

הייתי הולך על פתרון פשוט של שני רמקולים BT של JBL. הם יודעים לעבוד כסטריאו בזוג, הם בנויים למלא חלל ויש להם בוסט בבאס שנותן להם צליל מלא ונעים. יכול ללהיות שאפילו Charge 5 אחד יספיק למוסיקת רקע. אני לא רואה שום סיבה שתהיינה קטיעות או הפרעות.

[deltaHF]

הבעיה עם 2 רמקולים היא שמי שבחזית למשל שומעת חזק יותר מאלו שבסוף. אני צריך ווליום אחיד בכל החלל גם אם לא חזק במיוחד.

והעדפה היא לחיבור חוטי קבוע כי לBT יש נטיה מדי פעם להתנתק וכו במיוחד בחלל רווי בפלאפונים, וואיפיי, משרדים.

עריכה אחרונה ב-19 לאוקטובר, 2021 על ידי deltaHF

[falou]

אז תמקם את הרמקולים גבוה. אחרת יש לך בעיה של אורך חוט, שמתפצל בין ארבעה רמקולים.

דבר שני, כאמור, יש לך קקפוניה, כי יש הפרש פאזות (תזמון) בין שני זוגות רמקולים שמנגנים אותו הדבר.

[deltaHF]

הם אכן יהיו ממוקמים קרוב לתקרה. איך למקם 2 כדי שגם מוסיקה שקטה תתפזר בצורה אחידה?

בסטודיו שבו היא עכשיו, היו בהתחלה 2 רמקולים והיה הבדל בעוצמת הסאונד באיזורים שונים בסטודיו. גם חלל של כ60 מ"ר אבל בצורה גיאומטרית לא מלבנית לגמרי.

[falou]

תמיד יהיו הבדלי עוצמה, כי הם תלויים באקוסטיקה. בגלל זה אני כן ממליץ על רמקול BT כי אתה יכול לשחק עם המיקום שלו.

אתה גם יכול להשתמש בשניים במצב מונו (עדיף לשימוש שלך) ולשחק עם המיקום היחסי והעוצמה שלהם.

 

לפתור בעיות אקוסטיות בחלל, זה עניין מורכב למקצוענים.

תקרה אקוסטית זה תמיד מעולה. 

חומרים סופגים על הקירות וכו'.

 

אפשרות "פשוטה" יותר, זה להניע רמקולים עם רסיבר שיש לו מנגנון Room correction. זה יכול להיות יעיל. כמה... אני לא יודע. זה תלוי בחלל ומה גורם להבדלי העוצמה.

 

אקוסטיקה זה מאגיה שחורה.

אצלי בדירה יש אזור מסויים, בכניסה, שיש בו המון באס. הרבה יותר מאשר סמוך לסאב וופר. ממש הדהוד חזק

למה?!

כנראה הצטרפות של החזרים שיוצרת סופרפוזיציה בין גלי הקול (אורך הגל של באס הוא במטרים).

אנע עארף...

[deltaHF]

השאלה מה יציק יותר למתאמנת הממוצעת והלא אודיופילית, זה שהעוצמה לא אחידה או "הקקפוניה".

אולי אנסה באמת למקם קודם שני מוניטורים ואשחק איתם במרחב, אם יחסר אתחיל לחפש פיתרון.

יש איזה כלל אצבע לעוצמת רמקול נדרשת ביחס לגודל החלל?

[falou]

קודם כל, שני זוגות שמנגנים אחד מול השני, מהקצה השני של החדר, לא מבטיח עוצמה אחידה בנקודות שונות בחדר. זה מבטיח רק סה"כ יותר עוצמה.

וקקפוניה (שזה באסים מהדהדים ודיבור לא ברור וכו'), זה מעצבן. זה מעצבן אולי ברמה הלא מודעת, אבל זה מעצבן. מעצבן כמו חדר עם יותר מדי הד. מה שיכול לקרות זה שהבאס מהזוג האחורי יגיע אחרי זה מהקדמי, ואז הכל לא בקצב.

 

לגבי "כללי אצבע" לעוצמה, הבעיה שלך היא לא עוצמה. הבעיה שלך היא שאתה רוצה צליל נקי ואחיד בכל רחבי החדר, בעוצמה לא גבוהה ולא מטרידה. זו בעיה.

לדעתי, הפתרון שהצעתי לך, עם הניידים, הכי גמיש. אחרת, רסיבר עם Room Correction ומדידות במקומות שונים.

 

אין פתרונות פשוטים לבעיות מסובכות.

מצד שני, יכול להיות שתשים רמקולים ויהיה בסדר. אין לדעת.

[falou]

חשבתי עוד קצת, ויכול להיות שסאונד בר, שמותקן גבוה, יחד עם סאב אלחוטי, ייתנו מענה טוב.

סאונדבאר בנוי להפיץ את גלי הקול למרחב, ואני מניח שהוא יהיה יותר אפקטיבי מרמקולים מוגברים.

הסאב האלחוטי יאפשר למקם אותו במקום במרחב בו הוא יישמע הכי טוב (באסים הם לא תלויי מיקום. התפיסה שלנו לא מזהה כיווניות בתדר נמוך).

 

אפשרות נוספת זה לקחת רמקולים של סונוס. הם מתקשרים אחד עם השני ב-wifi ולא BT, ומתוכננים לעבוד ביחד. לא שמעתי, לא ניסיתי, אבל המדולוריות תאפשר משחק עם מיקומים וכמות רמקולים.

 

לבסוף, אם אתה הולך בסוף על הפתרון של רמקולים (כי זה מה שיש לך בראש...), אז JBL LSR308, ולשים אותם לפחות חצי מטר מהקיר או לסתום להם את הפורט האחורי.

אלו רמקולים זולים (יחסית) שנועדו להיות הכי מאוזנים שיש, ולמחירם הם מצליחים בזה יפה מאוד (אלו הרמקולים שאצלי בסלון).

 

שומדבר מזה לא מבטיח שתקבל בעוצמה זהה בכל מקום בחדר. זה בלתי אפשרי.

כל אחד מהפתרונות האלו (ובפוסט הקודם) אמור להיות יותר טוב משני זוגות רמקולים מנגנים אותו הדבר משני קצוות שונים של החדר...

 

אישית, הייתי הולך על הפתרון של 2 רמקולי BT ניידים כמו Charge 5 של JBL (או אחד גדול יותר), כי זה פתרון זול ופשוט. 

לא טוב, תמכור או תשמור אותו לשימוש אחר, ותמשיך הלאה.

[Mech Morphix]

https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1087704
אותם פיצ'רים של הJBL, בפחות כסף. גם אהבתי יותר את הסאונד

[hwgeek]

הזכרת לי שליינוס בדק עשרות כאלה יחד חח

 

[flytomars]

בתאריך 19.10.2021 בשעה 10:29, falou כתב:

אתה משמיע מוסיקה בסטריאו, אתה צריך שני רמקולים או שיש לך קקפוניה...

 

לפני 22 דקות, hwgeek כתב:

הזכרת לי שליינוס בדק עשרות כאלה יחד חח

 

פאלו מתהפך בכסאו...

[falou]

לא. הם כולם מנגנים מונו...

 

לפני 4 שעות, yotams4 כתב:

https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1087704
אותם פיצ'רים של הJBL, בפחות כסף. גם אהבתי יותר את הסאונד

 

נראה קטן יחסית והקטע של ה-360... לא יודע אם הוא מתאים.

 

אבל אולי. העניין הוא העיקרון. זה בסה״כ מוסיקת רקע.

[flytomars]

לפני 54 דקות, falou כתב:

לא. הם כולם מנגנים מונו...

 

אז? אם בגלל האקוסטיקה וההחזרים יוצא שהבאסים מבטלים אחד את השני, זה נשמע הרבה יותר גרוע במונו מאשר בסטראו.

[falou]

בו נתחיל מזה שלבאס אין ׳סטריאו׳, באס הוא לא כיווני, לכן אם הוא במונו או בסטריאו, אין משמעות.

דבר שני, באותה מידה שהחזרי הבאס יכולים לבטל אותו בנקודה מסויימת, הם יכולים להכפיל אותו בנקודה אחרת (וכל אופציה אחרת באמצע...)

 

הנקודה עם האנקרים בסרטון זה שהם כולם מנגנים מאותו מקום, כמו קיר של סאונד. פות״ש רוצה לשים רמקולים בשני קצוות מנוגדים של החדר, זוג מול השני. זה משהו אחר. 

 

אני חושב שכל אחת מהאופציות שהצעתי היא עדיפה. רק צריך לוותר על הרעיון שהמוסיקה תשמע באופן אחיד בכל נקודה בחלל. אולי אם ישימו רמקולים בתקרה, מעל הלקוחות והלקוחותים, זה יהיה איכשהו הכי קרוב.