צפי לכניסת 'המון' מכוניות חשמליות לארץ

[הדרשה]

מה לדעתכם הצפי של כניסת מכוניות חשמליות לארץ?

תוך כמה זמן, באיזה כמות זה יהיה כל כך פופלרי שזה יחליף, אם בכלל, את המכוניות הרגילות?

זה יוריד את מחירי המכוניות?

[vadim6385]

1. מכוניות חשמליות יש כבר עכשיו

 

2. מאמין שתוך פחות מ10 שנים נהיה במצב שלקנות מכונית בנזין/דיזל חדשה יהיה לא כדאי בעליל לעומת חשמלית

 

3. האם זה יוריד מחירים של מכוניות חדשות - לא נראה לי. עם מגמת התייקרות כללית כל מכוניות, אל תצפה לקנות חשמלית חדשה בזול. אבל - בנקודה מסויימת נהיה במצב שבו תוכל לקנות מכונית בנזין יד2 ביחסית כלום כסף. אבל - זה יהיה רגע לפני שדלק יהפוך להיות יקר כמו לא יודע מה, וגם יצרנים יפסיקו לתמוך בדגמי בנזין/דיזל מבחינת החלפים.

[Sparrow420]

לפני 10 דקות, vadim6385 כתב:

1. מכוניות חשמליות יש כבר עכשיו

 

2. מאמין שתוך פחות מ10 שנים נהיה במצב שלקנות מכונית בנזין/דיזל חדשה יהיה לא כדאי בעליל לעומת חשמלית

 

3. האם זה יוריד מחירים של מכוניות חדשות - לא נראה לי. עם מגמת התייקרות כללית כל מכוניות, אל תצפה לקנות חשמלית חדשה בזול. אבל - בנקודה מסויימת נהיה במצב שבו תוכל לקנות מכונית בנזין יד2 ביחסית כלום כסף. אבל - זה יהיה רגע לפני שדלק יהפוך להיות יקר כמו לא יודע מה, וגם יצרנים יפסיקו לתמוך בדגמי בנזין/דיזל מבחינת החלפים.

 

אם אין דלק זמין אפשר להקים סצנה של אתנול וביודיזל, לא? אני בטוח שהרשויות מאוד יעריכו את זה..

[X9500]

זה יקרה מתישהו בוודאות ולא עוד יותר מידי זמן במונחים של התעשייה. קל להבין את זה כשרואים מה תקנות CAFE עושות כבר ויעשו ליצרנים בהמשך ואיך נשמעות ההצהרות שלהם -

 

מיני תייצר מנוע ICE אחרון ב-2025

טויוטה עדיין בשיחת יחסנו לאן עם חשמליות אבל כבר מודיעים שמנועי ICE יהוו רק 10% מהמכירות ב-2025

מרצדס בונה על25% ב-2025 ו-50% ב-2030

וולוו לא תייצר מנועי ICE ב-2030

קבוצת פולקסווגן מתכננת שחשמליות יהוו 60% מהמכירות ב-2030, תפסיק לחלוטין מכירת ICE ב-2035, אודי תחדל כבר ב-2033

GM תסיים עם ICE ב-2035

JLR חשמלית לגמרי ב-2036

הונדה מדברת על חישמול\FCEV מלא ב-2040

 ויש עוד.

 

הכל ברמה ההצהרתית עד שעת השין, אבל הכיוון ברור.

 

[save]

לא יקרה בקרוב. בעיקר בגלל פריסת המטענים ,הטווח והמחיר .

מי שיש לו חנייה צמודה/תת קרקעי יהנה.

ציי רכב כבד ברור שיעדיפו דיזל בגלל יכולת ההעמסה. 

 

רוב האנשים פה חיים 4 דקות נסיעה מתחנת דלק מהירה. כמה מטענים צריך לפרוס כדי לקבל דבר דומה לרכב חשמלי ? בעיית הביצה והתרנגולת. כי גם תשתית החשמל שלנו בקצה. 

 

נאלץ להמתין לקפיצת מדרגה בקיבולת המצברים. 

עריכה אחרונה ב-19 לאוגוסט, 2021 על ידי save

[eladts]

לפני 5 שעות, save כתב:

רוב האנשים פה חיים 4 דקות נסיעה מתחנת דלק מהירה. כמה מטענים צריך לפרוס כדי לקבל דבר דומה לרכב חשמלי ? בעיית הביצה והתרנגולת. כי גם תשתית החשמל שלנו בקצה. 

 

אין שום צורך לגור 4 דקות נסיעה ממטען מהיר כדי להחזיק רכב חשמלי.

[ch2856]

עם כל התקנות וכל ההשקעות שבוצעו בנושא הדין כבר נחרץ, לפחות בכל הקשור לעולם המערבי, כך שגם למי שכלל לא אכפת פשוט לא תהיה לו אפשרות אחרת, כחדש, אלא לרכוש רכב חשמלי. כמה זמן זה ייקח? נחייה ונראה אבל אבל זה כנראה לא עניין של יותר מ-20 שנה עד שכבר לא נוכל להיכנס לסוכנות ולרכוש רכב ICE טהור. 

[save]

תראה את כל התקנות בנושא אנרגיות מתחדשות . המון השקעה. מגדל אדיר באשלים ואנחנו לא עומדים ביעדים. לא קרובים אפילו. זה יגיע אבל לא ממש מהר. 

אולי כשהממשלה תכניס את היד לכיס כדי להפוך רכב חשמלי ליותר זול משמעותית מהחלופה : יקרה משהו. 

עד אז רק בעלי יכולת יסעו בזה. 

עריכה אחרונה ב-20 לאוגוסט, 2021 על ידי save

[Sparrow420]

לפני 9 שעות, save כתב:

בעיית הביצה והתרנגולת. כי גם תשתית החשמל שלנו בקצה. 

 

קודם כל, אם אתה מאמין באבולוציה אז הביצה באה קודם, אם אתה מאמין בבריאה אז התרנגולת באה קודם, לא בעיה.

 

ובאמת חשוב להזכיר כי רכבים חשמליים זה עומס מטורף על חברת חשמל ועד שהתשתיות בארץ לא ישודרגו משמעותית זה בכלל לא יהיה אפשרי (ואם ינסו בלי כל ה"גריד" קורס)

[discoTD5]

לפני 15 שעות, הדרשה כתב:

מה לדעתכם הצפי של כניסת מכוניות חשמליות לארץ? - הן כבר כאן. 

תוך כמה זמן, באיזה כמות זה יהיה כל כך פופלרי שזה יחליף, אם בכלל, את המכוניות הרגילות? - מה זה מכוניות רגילה לדעתך? קורולה? פיקנטו? סופרב? 

זה יוריד את מחירי המכוניות? - כן. 

במודגש. 

לא ברור למה כוונתך. 

הטסלה מודל 3 המשווקת כאן, עם כל המגרעות הקיימות, לרבות מערך השירות הבעייתי מאוד - בהחלט מסמנת את המגמה. 

[eladts]

לפני 18 שעות, Sparrow420 כתב:

ובאמת חשוב להזכיר כי רכבים חשמליים זה עומס מטורף על חברת חשמל ועד שהתשתיות בארץ לא ישודרגו משמעותית זה בכלל לא יהיה אפשרי (ואם ינסו בלי כל ה"גריד" קורס)

 

גם רכב שנוסע במהירות של יותר מ-20 קמ"ש זו סכנה נוראית ועלול לגרום להתקף לב. די כבר עם ההפחדות האלו. יש מקומות באירופה ובארה"ב שחלק ניכר מהמכוניות החדשות על הכביש הן חשמליות ולרשת החשמל שלום.

[Michaelr]

לפני 20 שעות, Sparrow420 כתב:

ובאמת חשוב להזכיר כי רכבים חשמליים זה עומס מטורף על חברת חשמל ועד שהתשתיות בארץ לא ישודרגו משמעותית זה בכלל לא יהיה אפשרי (ואם ינסו בלי כל ה"גריד" קורס)

 

זאת תיהיה בעיה ברמה המקומית- התשתיות בבניין/רחוב אולי לא יספיקו לכמות גדולה של רכבים חשמליים אבל מבחינת כושר ייצור ארצי זאת דווקא לא בעיה משמעותית.

הרוב מטעינים בלילה כשיש רזרבות חשמל גדולות.

ובחישוב פשוט ולא מדויק בעליל: אם מטעינים רכבים בבית ב5 קוט"ש בממוצע (אני יודע שיש מטעני 11 ו22 קוט"ש אבל נניח ש5 יהיה הממוצע כי לא לכולם יש תלת פאזי וכ"ו...) אז מיליון רכבים שנמצאים בטעינה בו זמנית יצרכו כ5000 מגה-ואט.

בלילה קיצי סטנדרטי צריכת החשמל בארץ היא באזור ה9000-10,000 מגה-ואט, כושר ייצור החשמל בישראל הוא כ16-17,000 מגה-ואט, מינוס תקלות יוצא כ15,000.

זאת אומרת שגם אם ברגע זה ממש יפלו מהשמים מיליון רכבים חשמליים ותחבר את כולם לטעינה בו זמנית רשת החשמל תעמוד בזה.

בכל מקרה תרחיש של מיליון רכבים מטעינים בו זמנית הוא לא ריאלי גם אם תחליף את כל הרכבים הפרטיים בארץ לחשמלי, יקח שנים עד שנגיע אפילו למספרים של עשרות אלפים מטעינים בו זמנית.

[Korgan]

חסם כניסה העיקרי הוא היעדר חניות בבנייה ישנה (תכל'ס 90% מאזור המרכז, ירושלים וחיפה). הבעיה הזאת ניתנת לפיתרון מסוים בזכות עמדות טעינה במקומות עבודה/בחניונים, אבל עד שלא תהיה אפשרות להטעין רכב חשמלי ב-10 דקות בלי להרוס את הסוללה יהיה קשה להעביר המונים לחשמליות.

 

בנוסף צריך לשאול את עצמנו אם אנחנו בכלל רוצים לעשות את המעבר הזה. בסופו של דבר מכונית חשמלית לא פותרת שום בעיה מהותית בתחבורה עירונית/בינעירונית כי מכונית חשמלית תעמוד בפקקים ו-95% מהזמן תתפוס שטח עירוני יקר מאוד. 

עריכה אחרונה ב-21 לאוגוסט, 2021 על ידי Korgan

[vadim6385]

בתאריך 20.8.2021 בשעה 05:07, Sparrow420 כתב:

ובאמת חשוב להזכיר כי רכבים חשמליים זה עומס מטורף על חברת חשמל ועד שהתשתיות בארץ לא ישודרגו משמעותית זה בכלל לא יהיה אפשרי (ואם ינסו בלי כל ה"גריד" קורס)

האמת - בזמן האחרון, עם עליית הטמפרטורות ההדרגתית, ועם העובדה שמזגן הפך ממותרות לכורח המציאות, ככה שגם הקיצוניים מחברי כת ה"לא אוהב מזגן" מעדיפים לשבת בחדר סגור עם משב אוויר קר על הפרצוף, ואתה שומע מזגנים פועלים בכל מקום בכל רגע נתון.

 

אבל אם לפני עשור הפסקות חשמל בקיץ היה משהו שבשגרה, היום זה קורה הרבה פחות, ואם כן, זה בגלל נזקים לקווים, לא בגלל עומס.

 

נכון שמצד אחד מקררים ומזגנים נהיו יעילים פי כמה יותר, אבל מצד שני גם רשת החשמל שודרגה ונהייתה עמידה יותר.

 

מה יקרה אם יטעינו מיליון רכבים חשמליים בו זמנית? לא יודע, אבל לדעתי יש תקווה.

[save]

יש מטענים מהירים של 250-300kW . חצי שעה ואתה כבר מעל 50% מלא. 

אבל שוב ביצה והתרנגולת: עלות כזה מטען היא כ 50000$ כלומר, כדי לפרוס הרבה כאלה אתה צריך למכור הרבה רכבים. 

לבנות משאבת דלק עולה פחות. 

עריכה אחרונה ב-21 לאוגוסט, 2021 על ידי save