שרשור הקורונה של הפורום

[yor2]

היום בערב שאני ואבי צפינו בחדשות הוא הזכיר תשיר הזה.

 

 

 

עריכה אחרונה ב-3 לדצמבר, 2020 על ידי yor2

[korola]

אחלה מדינה, הבטיח אקורדיון ומקיים. 

מי אמר שראש הממשלה לא מקיים הבטחות,  אנחנו צועדים בעיניים פתוחות לסגר שלישי

ואני באמת לא יודע מה עדיף מבחינה כלכלית.

להחזיק את המשק בהגבלות וR מתחת ל-1 , באופן קבוע ויציב

או לפתוח ולסגור לסרוגין?

בנתיים פייזר הקטינה בחצי את הצפי לחיסונים עד תום 2020 ( כאילו עוד 26 יום),

למרות שהבנתי שבמילא הפער בין המנה הראשונה לשנייה צריך להיות חודש,

אז אם מייצרים רק 50 מיליון מנות עד תום 2020, למה אומרים שניתן יהיה לחסן רק 25 מיליון?

תנו את המנה הראשונה ל50 מיליון , ובינואר תגיע המנה השנייה? 

 

[יובל .מ.]

בתאריך 3.12.2020 בשעה 13:50, farkash7 כתב:

תשווה אותנו ל"מדינות אי", כלומר מדינות עם שער כניסה ויציאה אחד. האם ביחס אליהם אין לנו תמותה עודפת? האם ביחס אליהן אנחנו לא נמצאים ביותר סגרים? האם ביחס אליהן המצב שלנו לא יותר גרוע?

קל להסתכל על אירופה ולהגיד אנחנו במצב טוב רק ששוכחים ששם פחות או יותר כל הגבולות פרוצים, יש המון תיירים שמגיעים מסין והווירוס פחות או יותר השתולל חודשים.
כנ"ל ארה"ב שהיא מדינה עם עשרות שערי כניסה בדמות שדות תעופה בין לאומיים, ואלפי טיסות פנים שממריאות בכל יום ומשנעות נוסעים בין מדינות, ואני לא מדבר על גבולות בין מדינות שלא קיימים.

לא שמעתי שהניוזילנדים חטפו חזק. לא שמעתי שהאוסטרלים חטפו חזק. לא שמעתי שהסינגפורים חטפו חזק, ולא הטיוואנים.

רק שאתה טועה מבחינת ההשוואה.
יש לך את נתבג, בנוסף מעבר הגבול באלנבי, תוסיף לזה פועלים פלסטינים שנכנסים ויוצאים מאיו"ש שם אין בכלל פיקוח.
גם אצלנו יש מספר גדול של אוכלוסיות שעושות מה שבא להן בזמן שהם הרבה יותר הומוגניים.

[Transporter]

לפני 16 שעות, korola כתב:

בנתיים פייזר הקטינה בחצי את הצפי לחיסונים עד תום 2020 ( כאילו עוד 26 יום),

למרות שהבנתי שבמילא הפער בין המנה הראשונה לשנייה צריך להיות חודש,

אז אם מייצרים רק 50 מיליון מנות עד תום 2020, למה אומרים שניתן יהיה לחסן רק 25 מיליון?

תנו את המנה הראשונה ל50 מיליון , ובינואר תגיע המנה השנייה? 

 

דווקא אומרים שכבר החודש יתחילו לחסן

ושאחת מהחברות תתן לנו 3 מליון חיסונים בשנת 2021

בתאריך 2.12.2020 בשעה 21:49, korola כתב:

כמו שאתה יודע.. אני מאמין שגם הם יודעים... בסגר הבא יהיה פחות שיתוף פעולה.

הרבה כבר למדו איך לתחמן ואיך לעקוף ...  אבל .. כל מה שצריך זה רק לרדת מתחת ל 1. 

וזה לא ממש קשה.. הרי היום אנחנו סביב ה 1.2 1.3... זה לא שצריך הרבה על מנת לרדת. 

בנוסף.. אל תשכח שמעריכים שיש כבר מעל מיליון עם נוגדנים.. שכבר היו חולים

אני מאמין שיש קורולציה חזקה בין אלו שכבר חלו לבין מפרי ההנחיות..  ככה שבקרב מפרי ההנחיות הסדרתיים 

כנראה שיש אחוזים גבוהים שכבר עברו את המחלה והם חסינים.. 

לדוגמא : מעריכים שבבני ברק יש כבר מעל 30% שעברו את המחלה. 

 

לכן הפעם יגיעו להרבה יותר מ 9,000 מאובחנים ביום לפני שיעשו סגר .

או שלא 

 

אני חושב שזה כבר לא מעניין

אנשים לא מוכנים לסגור את העסקים גם לא במחיר של עוד 5000 מתים

פשוט אם יחליטו שעושים עוד סגר

יצטרכו לגייס גם מכבי אש כדי לאכוף אותו בלי שאנשים יפרו הנחיות בכל דרך אפשרית

נמאס לאנשים מהטימטום הזה. עושים דברים בלי הגיון ואז באים בטענות לציבור

אפילו למשטרה כבר נמאס. שוטרים מגיעים לפזר חתונה וסוגרים עם בעל הוילה שיחלקו את השולחנות ל 3 מתחמים של 20

אז למה לא להגיד מראש שמותר לעשות ככה ולחסוך לנו כאבי ראש?

בתאריך 2.12.2020 בשעה 22:02, farkash7 כתב:

הסגר הראשון מוכיח עד כמה ניהול המשבר פה הוא בזיוני.
כבר אז דיברנו פה על כך שלא עושים כלום במהלך ימי הסגר. לא חושבים על אכיפה. לא מתכננים את היציאה, בקיצור ידעו רק לסגור ולשבת על התחת.
אם היו מנצלים את החודשים מתחילת הסגר הראשון עד ליציאה לא היינו מגיעים לסגר שני ולא לשלישי.

 

אתה טועה

מתכננים את היציאה אבל זורקים את התוכנית לפח בשניה שנגמר הסגר

תראה כמה דיברו במהלך הסגר השני על זה ש"אם תהיה עליה יעצרו"

חצי שעה אחרי שאמרו את זה התראיינו בעלי חנויות שאמרו שהם שמים זין ופותחים

מה עשו להם ? שום דבר...זרמו עם זה

מה עשו עם התלמודי תורה? שום דבר

מה עשו כשראו שיש הדבקות בבתי ספר ? שום דבר

מה עשו עם הקיונים ? שום דבר

מה שקורה באילת זה בכלל הפקרות. שבועיים אחרי שפתחו גם אילת וגם ים המלח תכף אדומות וזה לא מעניין אף אחד

כל העסקים באילת פתוחים כאילו שם הנגיף לא מדבק כשיושבים בבר

 

אז מה זה עוזר שעושים מתווה ותוכניות יציאה? אף אחד לא סופר את זה

בתאריך 3.12.2020 בשעה 18:44, korola כתב:

למה ככה? 

זה היה win win 

ידעו שיש בלאק פריידי... 

האוצר - קיבל מיסים 

הסוחרים - נפטרו מסחורה

האזרחים (לפחות חלקם)  - הצליחו לקנות עוד חולצה או מכשיר חשמלי בחנות ישראלית.

 

מה זה קשור לאוצר?

משרד הבריאות, זבלשטיין, "פרופסור" חזי לוי וכל הביזיונות שיושבים שם מספרים לך שהם בהלם שהם ראו מה הולך בקניונים

אני אומר שהם ידעו בדיוק מה יקרה אם יפתחו, ואם הם לא ידעו אז הם צריכים להדיח את עצמם כי כל אזרח במדינה ידע מה יקרה אם יפתחו

 

ברור שזה טוב למסחר אבל שלא יספרו לנו שלא ידעו שהקניונים יהיו מוצפים באנשים. ואם הם ידעו אז היו צריכים לדאוג להגביל את הכניסה

אבל לא עשו את זה כמו שעד היום לא הגבילו כניסה לרמי לוי ועוד מקומות שנותנים יד להפצה של המחלה יום יום

אז אם זה לא מטריד אף אחד אני חושב שכל המשק יכול פשוט לעבוד ואם יהיו הדבקות אז יהיו...

[Transporter]

מדינת ישראל שיודעת להוריד בכירים באיראן בלחיצת כפתור

מתעסקת פה בלחפש חתונות של 50 איש ולנסות לפזר אותן

ומפספסת מסיבות של 500 איש שמתקיימות בכל מיני לוקיישנים במרכז גוש דן מתחת לאף

בסך הכל גאונות

[יובל .מ.]

היא לא מפספסת מסיבות בגוש דן, היא מראש לא מחפשת שם.

[korola]

 

היום עדיין לא נסגר  (יש כבר 736 מאוחבנים בשבת עד 16:00 ) לעומת 580 בכל שבת שעברה. 

כבר כמה ימים מקדם ההדבקה השבועי מעל 1.35, מעריך ששבוע הבא הוא יעבור את ה1.4. 

ב 1.41 (שזה שורש 2) , מקבלים הכפלה כל שבועיים. 

מבחינת מונשמים וחולים קשה , אז רק עכשיו מתחילים לראות עלייה קלה,

שכמובן זה מדד שקצת יותר קשה לשחק איתו.

חולים קשה היו אתמול 325 לעומת 274 לפני כמה ימים.

מונשמים הגענו ל 97 לעומת שפל של 82 שהיו לפני כמה ימים.

 

והכי יפה.. אין שפעת שנה שעברה בימים אלו ממש בתי החולים קרסו משפעת,

וכנראה היו הרבה יותר מונשמים משפעת מאשר שהיום יש מקורונה. 

 

 

[sperial]

אחרי שעברתי היום בצהריים ליד מרכז הקונגרסים יש לי רושם שבניגוד לשבתות קודמות היום יהיו הרבה בדיקות. פקק התנועה בכניסה למתקן הבדיקות היה חריג. 

עריכה אחרונה ב-5 לדצמבר, 2020 על ידי sperial

[korola]

השאלה מה הסיבה לעלייה בביקוש לבדיקות:

1) דורשים מבעלי תפקידים - מורים/שליחים/נותני שירותים

2) יציאה לנופש - ים המלח /אילת/ חו"ל

3) או אנשים שחוששים שהם חולים. 

 

אם יש עלייה במספר האנשים שחוששים שהם חולים , אז כנראה יש עלייה בתחלואה. 

אם יחליטו לסגור את ים המלח / אילת /בתי הספר... ופתאום תהיה צניחה במספר הבדיקות ,

ובעקבות הסגירה גם ירידה במספר החיוביים. 

אז תהיה בעיה להגיד מה גרם למה.

[Transporter]

לפני 12 שעות, יובל .מ. כתב:

היא לא מפספסת מסיבות בגוש דן, היא מראש לא מחפשת שם.

 

צודק

כי יותר חשוב לתפוס עבריינים מסוכנים לציבור שמביאים 30 איש לחתונה בבית במקום 20

או מישהו שבדיוק סיים לשתות קפה ועוד לא הספיק להחזיר את המסכה כי הוא ממילא עומד עם עצמו לבד ולתת לו דוח

 

[khalil]

השאלה מה הסיבה לעלייה בביקוש לבדיקות:
1) דורשים מבעלי תפקידים - מורים/שליחים/נותני שירותים
2) יציאה לנופש - ים המלח /אילת/ חו"ל
3) או אנשים שחוששים שהם חולים. 
 
אם יש עלייה במספר האנשים שחוששים שהם חולים , אז כנראה יש עלייה בתחלואה. 
אם יחליטו לסגור את ים המלח / אילת /בתי הספר... ופתאום תהיה צניחה במספר הבדיקות ,
ובעקבות הסגירה גם ירידה במספר החיוביים. 
אז תהיה בעיה להגיד מה גרם למה.

איפה אתה חי? אצלנו יש רכבי עיריה עם כרוזים שמסתובבים כל יום ומפצירים אנשים ללכת להיבדק

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[Transporter]

אני לא מבין אם אנחנו תכף בינואר ואין לחץ של חולי שפעת

מה הלחץ עכשיו שהמערכת תקרוס?

כל הזמן אמרו לנו "מפחדים להגיע לחורף עם החולי שפעת"

אבל אין חולי שפעת 

אז מה התירוץ עכשיו ?

 

עוד חצי שנה כנראה יהיו פה הרבה חיסונים

אז סבבה מי שישמר ישמר ומי שלא ישמר יקח את הסיכון וזהו

[korola]

אני חי בישוב קטן במרכז הארץ,

אצלנו אין רכבי מועצה שמכריזים ברחובות..

פשוט מודיעים בדף הפייסבוק איפה ומתי יש בדיקות שניתן להגיע בלי הפנייה מרופא. 

וגם לפעמים שולחים הודעות ווטסאפ בקבוצה של הישוב. 

 

אבל אף פעם לא עברו פה עם רכב כריזה.

 

טרסנפורטר.... אולי תרים עוד עסק חדש.. 

שילוב של הרכבים שלך וציוד ההגברה... רכבי כריזה למטרות שונות.

פרסומות וכדומה.

הכרזה על מבצעים במרכז המסחרי הקרוב.. 

לפני 2 דקות, Transporter כתב:

אני לא מבין אם אנחנו תכף בינואר ואין לחץ של חולי שפעת

מה הלחץ עכשיו שהמערכת תקרוס?

כל הזמן אמרו לנו "מפחדים להגיע לחורף עם החולי שפעת"

אבל אין חולי שפעת 

אז מה התירוץ עכשיו ?

 

עוד חצי שנה כנראה יהיו פה הרבה חיסונים

אז סבבה מי שישמר ישמר ומי שלא ישמר יקח את הסיכון וזהו

 

 

אנחנו עכשיו עם 1500 מאובחנים ביום ועם 300 מאושפזים.

פעם קודמת  ב-900 מאושפזים , הודיעו שבתי החולים קרובים לתפוסה מלאה.

קח את המקדם .. כל שבועיים הכפלה. 

בעוד שבועיים 600 מאושפזים 

שבועיים אחר כך 1200.. 

 

אני יודע , זה לא בדיוק עובד ככה, אבל זה בערך.

יכול להיות עוד חודש וחצי .. חודשיים ... 

מדברים על אתגר של חיסון 100 אלף איש ביום.. יש לך 2 מנות לתת לכל בן אדם.

9 מיליון אנשים .. לפי 100,000 ביום , זה 180 יום גם אם כל החיסונים היו לך מחר בבוקר ביד. 

אז כן, לפחות עוד חצי שנה עד שנצא מזה.

בנתיים יהיה עוד סגר אחד או שניים.. אל תדאג.

 

זוכר.. אנחנו בסה"כ 3 חודשים מאז ה 1 בספטמבר ,   אז ב-6 חודשים אפשר בקלות לסובב 2 סגרים.

[Transporter]

לפני 6 דקות, korola כתב:

אנחנו עכשיו עם 1500 מאובחנים ביום ועם 300 מאושפזים.

פעם קודמת  ב-900 מאושפזים , הודיעו שבתי החולים קרובים לתפוסה מלאה.

קח את המקדם .. כל שבועיים הכפלה. 

בעוד שבועיים 600 מאושפזים 

שבועיים אחר כך 1200.. 

 

אני יודע , זה לא בדיוק עובד ככה, אבל זה בערך.

יכול להיות עוד חודש וחצי .. חודשיים ... 

מדברים על אתגר של חיסון 100 אלף איש ביום.. יש לך 2 מנות לתת לכל בן אדם.

9 מיליון אנשים .. לפי 100,000 ביום , זה 180 יום גם אם כל החיסונים היו לך מחר בבוקר ביד. 

אז כן, לפחות עוד חצי שנה עד שנצא מזה.

בנתיים יהיה עוד סגר אחד או שניים.. אל תדאג.

 

זוכר.. אנחנו בסה"כ 3 חודשים מאז ה 1 בספטמבר ,   אז ב-6 חודשים אפשר בקלות לסובב 2 סגרים.

 

תפסיק לעוות את המספרים כל הזמן

זה גורם לאנשים להפסיק לקרוא את מה שאתה כותב ולהגיב רק לחלק היחסית רציני בתגובה שלך

אף אחד לא אמר שצריך לחסן 9 מליון אנשים. מה עם כל אלה שכבר נדבקו וחסינים? פתאום הם לא מעניינים ?

היום פרסמו שמספיק לחסן 3 מליון אז זה 60 יום

חוץ מזה ברגע שיתחילו לחסן יוכלו לקחת יותר סיכונים. כי יהיה צפי וידעו מה קצב ההתקדמות

[khalil]

אני חי בישוב קטן במרכז הארץ,
אצלנו אין רכבי מועצה שמכריזים ברחובות..
פשוט מודיעים בדף הפייסבוק איפה ומתי יש בדיקות שניתן להגיע בלי הפנייה מרופא. 
וגם לפעמים שולחים הודעות ווטסאפ בקבוצה של הישוב. 
 
אבל אף פעם לא עברו פה עם רכב כריזה.
 
טרסנפורטר.... אולי תרים עוד עסק חדש.. 
שילוב של הרכבים שלך וציוד ההגברה... רכבי כריזה למטרות שונות.
פרסומות וכדומה.
הכרזה על מבצעים במרכז המסחרי הקרוב.. 
 
 
אנחנו עכשיו עם 1500 מאובחנים ביום ועם 300 מאושפזים.
פעם קודמת  ב-900 מאושפזים , הודיעו שבתי החולים קרובים לתפוסה מלאה.
קח את המקדם .. כל שבועיים הכפלה. 
בעוד שבועיים 600 מאושפזים 
שבועיים אחר כך 1200.. 
 
אני יודע , זה לא בדיוק עובד ככה, אבל זה בערך.
יכול להיות עוד חודש וחצי .. חודשיים ... 
מדברים על אתגר של חיסון 100 אלף איש ביום.. יש לך 2 מנות לתת לכל בן אדם.
9 מיליון אנשים .. לפי 100,000 ביום , זה 180 יום גם אם כל החיסונים היו לך מחר בבוקר ביד. 
אז כן, לפחות עוד חצי שנה עד שנצא מזה.
בנתיים יהיה עוד סגר אחד או שניים.. אל תדאג.
 
זוכר.. אנחנו בסה"כ 3 חודשים מאז ה 1 בספטמבר ,   אז ב-6 חודשים אפשר בקלות לסובב 2 סגרים.

במרכז מגרילים פרסים לנבדקים, נסה את מזלך.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk