גיפון קטן, חסכוני ומרווח עד 250K.

[JohnnyEnglish]

אני מניח שאתה יודע כמה טבע תוכל לראות באמצעות 2 הרכבים שבמקומות הראשונים למתמודד על התואר.

בתקציב הזה רק רקסטון יכול להתמודד, אלא אם כן מדובר על טבע שקרוב לאספלט.

[Ahbarony]

בתקציב הזה רק רקסטון יכול להתמודד, אלא אם כן מדובר על טבע שקרוב לאספלט.

הקפיץ אותי מהמקום. הנה משהו שאפילו לא חשבתי. אבל זה ג'יפ 7 מקומות בגודל מלא. אין סיכוי לחנות דבר כזה בחניון גן העיר או קניון ארנה.

 

 

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[erezarmo]

כן. אבל מה לבוקסר אטמוספרי בנפח 2.5 וחסכון בדלק?

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

 

אני התייחסתי ישירות לחיסרון שאתה הזכרת - ונראה שבפועל החסרון הוא יתרון.

מדובר בשתי מכוניות מצויינות

אין ספק שהראב4 יהיה יותר חסכוני בדלק.

אין ספק שהפורסטר יקח אותך רחוק יותר בשטח.

להבנתי הפורסטר גם מרווח ונוח יותר (קראת את המבחן שפורסם עליו כאן אתמול?).

 

מהנסיון האישי שלי - צריכת הדלק של סובארו הפתיעה אותי לטובה - אחריי 2 טויוטות היברידיות (פריוס ואוריס) עברתי ל-XV 2.0. צריכת הדלק פחות טובה משמעותית, אבל בנהיגה מנהלתית עם בקרת שיוט מכוונת לרוב על 105 אני מוציא לאחרונה יותר מ-13.5 ק"מ לליטר וממוצע שנתי של כמעט 13.

[Ahbarony]

הלוואי והיה בגוש דן הפקוקה מקום לנהוג עם בקרת שיוט.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[JohnnyEnglish]

הקפיץ אותי מהמקום. הנה משהו שאפילו לא חשבתי. אבל זה ג'יפ 7 מקומות בגודל מלא. אין סיכוי לחנות דבר כזה בחניון גן העיר או קניון ארנה.

 

 

 

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

 

בקניונים עם חניון מוסדר אין בעיה כי בדר"כ מקומות החניה מספיק מרווחים.

ברחובות גוש דן תהיה הבעיה.

אתה תמיד יכול להיות ה dushbag שמשלב לlow וחונה על איזה הר שאתה בקושי יכול לצאת מהרכב אח"כ

[Ahbarony]

יש לי נסיון רב עם כלים בגודל הזה. לרדת עם קאמרי לקומה 11- במגדל תאומים היה אפשרי, אבל מאוד קשה ומעייף. כל סנטימטר אורך ורוחב קריטיים ליכולת תמרון. הבדל בין 4.6 ל4.8 הוא הבדל בין פניה בתמרון אחד או 2.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[erezarmo]

הלוואי והיה בגוש דן הפקוקה מקום לנהוג עם בקרת שיוט.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

 

בקרת שיוט אדפטיבית היא תענוג - במיוחד במקומות פקוקים.

[Ahbarony]

עד עכשיו מכל הרכבים שניסיתי, רק לקסוס ls היה שימושי. כל היתר אפילו במצב הכי קרוב וקצר פותחים כזה מרווח מרכב לפני שכל נהג מנתיב ליד מרגיש חובה מוסרית להדחף. זה טוב תיאורטי או בהעטה משמעותית. בפקק ארצישראלי מצוי לא שימושי במיוחד.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[erezarmo]

מבין לגמריי על מה אתה מדבר. כשהמרווח גדול מידי זה אפילו יותר מסוכן כי יש הרבה יותר מידי "קאט-אין".

ב-xv, במרווח הכי קטן הבעייה מתבטלת ולכן בפקקים אני יורד למרווח הכי קטן ושם כמעט ואף אחד לא נכנס.

יכול להיות ששווה לך לבדוק את זה בנסיעת מבחן ברכבים הרלוונטים.

קצת חבל שמבחני הרכב שעושים היום עדיין לא בודקים את האיכות האמיתית בפועל של המערכות האלה ומסתפקים בשורה אחת לקונית "יש מערכת בקרת שיוט אדפטיבית והיא יחסית נעימה לשימוש".

הייתי מצפה למיקוד הרבה יותר גבוה בנושא זה שכמות המלל עליו לרוב נמוכה מזו המדברת על איכות הפלסטיקים במקומות שאף אחד לא נוגע. שיבדקו איך היא מתמודדת עם קאט אין, קאט אאוט. כמה היא היסטרית. איך הבלימה שלה. איך היא מתמודדת בהגעה לרכב עומד. רכב שגולש רק קצת לנתיב. בהשתלבות. מה טווח שמירת המרחק ועוד. לרוב רובם של הרוכשים הפוטנציאלים זה הרבה יותר חשוב מההתמודדות עם העברת משקל בכניסה לפנייה חדה במהירות גבוהה.

 

זה מזכיר את התקופה בה יצאו האייפונים הראשונים ואתרי הבדיקות של הסלולארים עדיין שמו את הדגש על מספר אנשי הקשר בספר הטלפונים ואיכות הקליטה והתעלמו מחוויית הצילום והגלישה.

[Ahbarony]

אני לא חושב שצריך לתת על זה דגש. זה נחמד, אבל לא אמור להחליף את הנהג. במילא הוא מצפצף אם עוזבים ידיים מההגה. כאמור. אם זו מערכת זחילה בפקקים יעודית זה שונה לגמרי כי הוא יודע גם לזנק לבד מעצירה מוחלטת ולא דורש שתחזיק הגה עד 40 קמ"ש. בקרת שיוט אדפטיבית לא יודעת להתמודד עם פקק.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[robertf]

שיבדקו איך היא מתמודדת עם קאט אין, קאט אאוט. כמה היא היסטרית. איך הבלימה שלה. איך היא מתמודדת בהגעה לרכב עומד. רכב שגולש רק קצת לנתיב. בהשתלבות. מה טווח שמירת המרחק ועוד. לרוב רובם של הרוכשים הפוטנציאלים זה הרבה יותר חשוב מההתמודדות עם העברת משקל בכניסה לפנייה חדה במהירות גבוהה.

לא לגמרי פרקטי לחשוב שאפשר לבדוק את כל זה במבחן. יתכן ויווצרו מצבים כאלה ויתכן שלא. גם לא צריך להגזים עם המיקוד בבקרת שיוט האקטיבית/אדפטיבית. זה נחמד אבל זה בהחלט לא מחליף את הנהג כמו שאמר רוני. עדיין לא בכל אופן.

 

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[erezarmo]

לא אמרתי שהוא נוהג במקומי - אבל חוויית הפקק השתנת לחלוטין מאז שיש לי את הפיצ'ר הזה. הפקקים נהיו כמעט נסבלים.

ולגביי הבחינה של זה - לא חושב שכל מבחני הרכב צריכים לעסוק רק בזה. אבל העובדה היא שהיום כמעט כל, אם לא כל, כתבי הרכב משקיעים שעות בלקחת את הרכבים לכבישים נידחים ובוחנים מצבי אמת רק בדרך מ ול"אתר המבחן".

ראוי שיהיו בוחנים שיעשו את מרבית המבחן באיזור במחייה המרכזי של המכוניות - כלומר בעיר ובפקק.

מבטיח לכם שאם תיקחו מכונית ל-8 שעות בתל אביב תגלו איך היא מתמודדת עם מצבים בסגנון שדיברתי עליהם.

אני מבין זה נובע מהעובדה שכתבי הרכב הם חובבי נהיגה ורכב - וזה מה שמעניין אותם ברכב - אבל ראוי שתהיה גם האופציה לקרוא בחינה מעמיקה של התנהלות הרכב בנסיעה מנהלתית.