הקמת (עלות) מרפסת שמש, כאשר לא כל הדיירים מעוניינים, אבל יש טוויסט.

[Ron Poh]

אני גר בבניין בן 6 קומות, כאשר ב 5 קומות ראשונות יש 2 משפחות בכל קומה, קומה 6 היא פנטאהוז.

בבניין רוצים (חלק לא רוצים) להוסיף מרפסת שמש, הפנטאהוז בטח שאין לו אינטרס ורצון להוסיף גם ככה יש לו שטח ענק, נשארנו עם הקומות הרגילות.

 

בכל קומה כאמור יש 2 דירות, כאשר אחת יש לה חלונות לכיוון מערב (ויטרינה גדולה) ולכיוון דרום (חלון בגודל של כמטר רוחב על 2 מטר גובה), השנייה יש לה חלונות לכיוון דרום (ויטרינה גדולה) ולכיוון מערב (חלון בגודל של כמטר רוחב על 2 מטר גובה).

(מצורף שרטוט).

 

בצד של הדירות שמסומנות כ"דירה ב", 4 דירות מעונינות בהרחבה ו 1 לא.

בצד של הדירות שמסומנות כ"דירה א", 4 דירות לא מעונינות בהרחבה ורק 1 כן (אני).

 

כאשר מקימים מרפסות שמש בבניין שבו לא כל הדיירים מעוניינים במרפסת שמש, נהוג שעלות ההקמה חלה רק על מי שרוצה במרפסת ובעתיד אם מישהו התחרט ורוצה להוסיף מרפסת הוא משלם לדיירים שהקימו את התשתית את העלות שלו באופן יחסי.

לכן לטענתי, צריך לקחת את העלות הכללית של הקמת התשתית ב 2 צידי הבניין ולחלק בין 5 הדיירים שרוצים להקים מרפסות.

לטענת הדיירים שגרים בדירה שמסומנת כב', צריך להתייחס לכל צד של הבניין בנפרד ולכן העלות אצלם תתחלק בין 4 דיירים ואני צריך בצד שלי לממן לבד את כל התשתית.

מי צודק?

 

נקווה שהסברתי מספיק טוב, אם לא, אענה לשאלות הבהרה.

עריכה אחרונה ב-22 לאוגוסט, 2016 על ידי Ron Poh

[Fitch]

לצערי, נראה לי שהם צודקים. התשתית של דירות ב' לא קשורה לדירות א'.

[ytimsit]

(בתור אחד שהוציא כמה היתרים בעניין), ראשית תלוי באיזה עיר.

התפיסה הכללית אומרת שתוספת המרפסות צריכה להיות אגפית כי לשמור על חזית אחידה.

את הועדה לתכנון לא מעניין מי משלם וכמה. לכן יש מצב שבאגף אחד 2 שכנים יממנו שלד או מעטפת גם לשכן שלא רוצה.

כל זה כדי לשמר מצב של חזית אחידה. מבחינת אחוזי הסכמה ודרישה לתיק מידע יש צורך לברר עם הועדה

הקונקרטית האם יש להם דרישות ספציפיות בעניין. בת"א זה למשל תוספת מרפסות זה "בהליך מקוצר" והתיחסות בהתאם.

ישנן ועדות שרואות בזה הליך רישוי רגיל (שביננו זה לא שונה בהרבה).

[bobi]

לנו יש מצב דומה.

הבניין נבנה בתקופה שבנו מרפסות קופצות, כלומר שאין מרפסת מעל מרפסת, אבל יש מעטפת ברוחב של מרפסת מלאה (כמו בתמונה המצורפת).

וכאשר העלו את הרעיון להגדיל את המרפסות לאורך כל המעטפת, היו כאלה שלא רצו וזה נפל כי לא היתה הסכמה מלאה.

למבינים:

1) לכאורה לדעתי אין פה פגיעה בחזית הבניין כי כבר יש מעטפת, השינוי הויזואלי החיצוני היחיד יהיה מעקה (שקוף) ארוך יותר, האם גם פה חייבים הסכמה של כל הבניין?

2) האם אתם מכירים מישהו שעשה את זה? כי חלק מהבעיה של הדיירים שלא רצו היתה שהם לא רוצים להיות הראשונים שעושים את זה ושאוכלים את כל החרא הבירוקרטי ושכל שאר הבניינים אחרי זה יתגלחו עלינו.

 

עריכה אחרונה ב-22 לאוגוסט, 2016 על ידי bobi

[Ron Poh]

במקרה כמו שתארת הדיירים שרוצים בהרחבת המרפסת צריכים לממן גם את הקמת מעקה המרפסת בדירות שלא רוצים את ההרחבה (רק מעקה, איו צורך ברצפה).

יש ערים שבהם לא מתעקשים עד כדי כך על אחידות.

[Ron Poh]

לצערי, נראה לי שהם צודקים. התשתית של דירות ב' לא קשורה לדירות א'.

תשובתך ברורה ומעציבה אותי, האם נדון היי פעם בבית משפט, או שאנשים קבלו את רוע הגזירה ושתקו?

 

(בתור אחד שהוציא כמה היתרים בעניין), ראשית תלוי באיזה עיר.

התפיסה הכללית אומרת שתוספת המרפסות צריכה להיות אגפית כי לשמור על חזית אחידה.

את הועדה לתכנון לא מעניין מי משלם וכמה. לכן יש מצב שבאגף אחד 2 שכנים יממנו שלד או מעטפת גם לשכן שלא רוצה.

כל זה כדי לשמר מצב של חזית אחידה. מבחינת אחוזי הסכמה ודרישה לתיק מידע יש צורך לברר עם הועדה

הקונקרטית האם יש להם דרישות ספציפיות בעניין. בת"א זה למשל תוספת מרפסות זה "בהליך מקוצר" והתיחסות בהתאם.

ישנן ועדות שרואות בזה הליך רישוי רגיל (שביננו זה לא שונה בהרבה).

ברור שחזית אגפית צריכה להיות אחידה, יכול להיות שאגף ב יעשה ואגף א לא, כאשר אגף אחד עושה המימון כולו חל על האגף גם אם מי מהדיירים לא עושה.

אך מדבריך לא ברור, מה קורה אם באגף אחד כולם רוצים לעשות ובאגף שני לא כולם, איך מתחלקת העלות?

[ytimsit]

^ לשלאתך. כאמור את הועדה לתכנון לא מעניין מי משלם ומי לא.

ב-2 מקרים שיש לי בתל-אביב מבקשי היתר מממנים באופן מלא או חלקי את התשתית או מעטפת לאלו שלא רוצים.

ההתחשבנות תבוא אם וכאשר אלו שלא רצו יחליטו שהם רוצים כן לממש את האלמנטים שאתה שילמת עבורם והם הולכים להסתמך עליהם.

זה מאד דומה לאדם שבונה תוספת בניה בקומת הקרקע.

5 שנים אח"כ מוישל'ה מקומה א' גם רוצה, הו אז פותחים את פנקס "הכמה זה עלה לי - כמה את חייב לי"

וחלק מעלויות הבניה של השכן מלמעלה תהיה גם פיצוי על התשתית עליה הוא מסתמך.

[Ron Poh]

לפי מה שאתה כותב, מתייחסים לכל הבניין כאל יחידה אחת מבלי להתייחס אם יש שני אגפים ואם באגף אחד בונים 4 מרפסת ובאגף שני רק מרפסת אחת.

[razmel]

תשובתך ברורה ומעציבה אותי, האם נדון היי פעם בבית משפט, או שאנשים קבלו את רוע הגזירה ושתקו?

 

הרשות המקומית לא מתערבת בענייני קניין בין הדיירים.

צריך "עורך בקשה" שיגיש בשם כל בעלי הזכות בנכס, עם הסכמתם. לעיריה לא משנה מי משלם ומי משתתף.

לא יעזור בית דין

 

שכנים יכולים להתאגד ולתבוע שכן שמסרב להשתתף, בטענה שזה מעכב את שאר הבנין ומונע מהם להשביח את הנכס.

קשה לי להאמין ששופט יחייב אדם להשתתף.

[Fitch]

יש גם פתרון של מרפסת זיזית שהיא קונסטרוקצית פלדה, אופציה זו יכולה להוזיל לך את "עלות ההקמה" בצד שלך בו רק אתה עושה.

 

[Ron Poh]

נכון, אבל במקרה כזה חזות הבניין לא תהיה אחידה.

[ישה]

ככה בנו את המרפסות בחדרע

[Night Driver]

ככה בנו את המרפסות בחדרע

 

כמעט. זה אותו דבר רק בלי הזיזים.

[ytimsit]

יש גם פתרון של מרפסת זיזית שהיא קונסטרוקצית פלדה, אופציה זו יכולה להוזיל לך את "עלות ההקמה" בצד שלך בו רק אתה עושה.

 

העובדה שזה מרפסת קונזולית או על עמודים פחות רלונטי במקרה הזה.

הרציונאל של הועדה לתכנון זה אחידות של חזית אגף ולא התקנה של פאצ' לדירה אחת.

 

מרפסת קונזלותי עולה כמעט אותו דבר כמו מרפסת קונבצ' עם עמודים ורצפת בטון.

הסיבה שבדר"כ יילכו לפתרון הקונזלי זה דווקא מסיבה הנדסית כאשר לא ניתן למקם עמודים שיורדים לקרקע.

הסיבה המשנית היא התקנה יחסית קלה יותר שאת המסגרת מביאים עם מנוף ואת שאר ההרכבה

מבצעים אחרי שזו מותקנת.

 

 

יש לי פרויקט לפני ביצוע עם שינוי חזית לבניין של תוספת מעלית מעלית + מרפסות קונבצ' מבטון - זאת בחירה אוט' כמעט של כל האנשים.

יש לי אחד אחר בשלב רישוי להיתר של תוספת 30 ומשהו מרפסות לבניין, כולן קונזלויות מפלדה עכב בעיית עמודים.

כל מקרה נבחן לגופו. במקרה השני שציינתי בעלי הדירות אמורים לממן 2 מרפסות ל-2 בעלי דירות שלא רוצים לשלם.

בנוסף הם גם הגישו התנגדות על רעש ומטרד..

בפרויקט הזה הם קיבלו הצעה של בערך 70,000 ש"ח למרפסת 12 מ"ר קומפלט לא כולל היתרים ומתכננים.

עריכה אחרונה ב-22 לאוגוסט, 2016 על ידי ytimsit

[Night Driver]

אם כבר דנים במרפסות מה סדר גודל עלות אישורים ותכנון למרפסת של כ 9 מטר (קיימים עמודים ומסגרת. יש מרפסת מעל ויש מתחת).