עזרה בשידרוג המערכת באוטו (כמובן שננעל בגלל הכותרת)

[Nikolay Nikolov]

שלום לכולם,

 

ברצוני לעשות שידרוג למערכת הקיימת ( סיאט איביזה 2014 ) .

 

מה שקיים כרגע זה :

 

"רדיו דיסק" מקורי של הרכב

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?568908-%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%9B%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%AA-%D7%A2%D7%A0%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%AA

מנחת של רוקפורד הממיר כבלים רגילים לRCA

 

https://www.dropbox.com/s/kiiz5hmlsyh0w68/2015-10-04 19.08.00.jpg?dl=0

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?568908-%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%9B%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%AA-%D7%A2%D7%A0%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%AA

סאב נוכחי cerwin vega Vmax 122

 

https://www.dropbox.com/s/460trdbu98cgr63/2015-10-04 19.09.18.jpg?dl=0

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?568908-%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%9B%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%AA-%D7%A2%D7%A0%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%AA

מגבר סרוין וגה , לא בטוח לגבי הדגם שלו אבל בתמונה רואים הכל , צלם גדול אני לא אך אוכל לבדוק יותר לעומק אם קריטי.

 

https://www.dropbox.com/s/cf7j18rhk96m9d6/2015-10-04 19.09.50.jpg?dl=0

 

זוג רמקולים של פייונר

 

https://www.dropbox.com/s/6oo20eta6yyfdo8/2015-10-04 19.10.01.jpg?dl=0

 

מפה לשם רציתי להיות טיפה יותר רציני והחלטתי לקנות עוד סאב ולעשות אותם כפולים

 

https://www.dropbox.com/s/5d5rj7eaay9z18y/2015-10-04 19.11.02.jpg?dl=0

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?568908-%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%9B%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%AA-%D7%A2%D7%A0%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%AA

https://www.dropbox.com/s/boxxi3uqs34hyi1/2015-10-04 19.11.15.jpg?dl=0

 

כמובן קניתי גם את אותה הקופסה לכל אחד ( זאת אומרת 2 קופסאות )

 

https://www.dropbox.com/s/k3lajvvwy6zdm68/2015-10-04 19.09.26.jpg?dl=0

 

והדבר הכי חשוב , מונובלוק ( התמונה הפוכה , השם המדויק הוא crunch GPA1500.1 )

 

https://www.dropbox.com/s/5flgemap226qwi3/2015-10-04 19.08.48.jpg?dl=0

 

וחוטים בשביל המונובלוק

 

https://www.dropbox.com/s/5x0ahki8w3o9gzg/2015-10-04 19.08.25.jpg?dl=0

 

כאשר התחלתי לחשוב איך לחבר את הדברים החדשים למה שקיים גיליתי כמה טעיתי בקנייה הראשונה שלי.

 

לפי איך שאני רואה את זה יש לי 2 אופציות:

 

1. להחליף את המנחת לאחד שיתן לי 2 יציות RCA , בשביל מגבר 1 ובשביל מונובלוק 2 .

 

2. להחליף את הרדיו דיסק .

 

אני מאוד אשמח לקבל את עזרתכם לגבי הצעות טובות של רדיו דיסקים ו/או מנחתים .

 

הגבלתי את עצמי ל500 שקל .

 

אני לא בידיוק יודע מה אני מחפש . רדיו דיסק עם 2 יציאות של RCA או יציאת RCA למגבר וRCA לסאב .

 

פה כבר הבעיה שלי מתחילה .

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?568908-%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%9B%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%AA-%D7%A2%D7%A0%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%AA

תודה מראש לכל העוזר !

[Tom_22]

איזה ברדק.

 

האפשרות של החלפת הרדיו דיסק היא האפשרות העדיפה בכל הנוגע לאיכות ויכולת שליטה.

אבל צריך לרכוש מסגרת מתאמת במקום זאת הקיימת, ובגלל שיש לך כפתורים שם, צריך להעביר אותם מיקום או לאלתר/לקסטם משהו במקום שיתפנה.

נראה שיש קיטים שמגיעים עם חיווט "להעביר אותם" לקונסולה המרכזית למטה, אבל צריך לרכוש בנפרד סט כפתורים שיכלול את הפונקציות הנדרשות (חלק #20).

הבעיה היא שזה לבדו כנראה יחרוג מהתקציב שלך.

מסגרת פשוטה בלי כל ענין הכפתורים עולה בארץ 300 ש"ח(למשל כאן), אבל הרבה יותר זולה ברכישה בחו"ל (למשל כאן).

 

הסאב הנוסף לדעתי מיותר וגם תיבה ששונה מהשני לא תורמת.

הסאב הנוכחי פשוט לדעתי לא מקבל מספיק הגברה.

זה סאב של 500W RMS עם נצילות נמוכה, שמקבל מהמגבר 4 ערוצים שלך בקושי 160W RMS.

 

בינתיים עולה ששמת את כספך על שדרוג "במה אחורית", כשהדבר הנכון יותר הוא להשקיע בסט קומפוננט קדמי.

 

בענין המנחת, במידה והרדיו המקורי נשמר -

כרגע יש לך מנחת 2 ערוצים. רצוי לרכוש עוד אחד כזה או להחליף ל-4 ערוצים.

כל רמקול דורש ערוץ. כך שאם תרצה להשתמש בארבעת ערוצי ההגברה של הסרווין + ערוץ מונו של הקראנץ', תצטרך לפצל את הקדמיים.

במקרה של הגברת סאב, נדרש אות מונו ולכן אפקטיבית, תשתמש רק ב-3 ערוצים (2 קדמיים עבור רמקולים, מפוצלים או רגיל ו-1 מהאחוריים לסאב).

[Nikolay Nikolov]

מצטער על הברדק.

 

כנראה לא הסברתי את עצמי טוב. התמונה עם הקופסא הריקה , יש לי שתי קופסאות כאלו. כל רמקול יכנס לקופסא אחד.

אם שמת לב לסימון הלבן , זה לצורך הרחבה של הקופסא כדי שיוכלו להיכנס. את הקופסאות אני אחבר ביחד אך לא החלטתי מה יותר כדאי , לשים בקצוות של הבגאז' או לקרב אותם.

 

הבמה האחורית זו האופציה היחידה בנתיים שאני יכול לשפר . אם שמעת או לא , הבעיות של סיאט בדלתות שברגע שפירקת , הרכבה חזרה לעולם לא תהיה אותו הדבר ותמיד יפלו , לכן הלכתי על בטוח.

 

בגלל הבלאגן של הרדיו דיסק וכל המקום הריק שישאר והכפתורים שנשארו , וגם ידית שליטה מההגה החלטתי בהתחלה ללכת רק על המנחת. אני לא מרגיש ירידה ענקית באיכות בין מנחת לרדיו דיסק.

 

מה שכן כנראה אלך על מנחת חדש ( אם תוכל להמליץ לי על מוצרים ספציפיים ) .

 

ואיך שאני מתכוון שזה יעבוד , המגבר יגביר את שני הרמקולים של פייונר ( יקל עליו מאוד ) , ערוץ לכל רמקול .

והקראנץ' ידאג לשני הסאבים . שני המגברים יקבלו יציאה מהמנחת החדש .

 

עריכה:

הרמקולים הקדמים לא מוגברים . לא נגוע . מהרדיו דיסק לכיוון המנחת ומשם למגבר הסרוין .

עריכה אחרונה ב-4 לאוקטובר, 2015 על ידי Nikolay Nikolov

[Tom_22]

בברדק לא התכוונתי רק לצורת ותוכן ההודעה אלא גם למצב המערכת והרכישות שלך.

 

הענין של הדלתות ידוע, אבל מתקין טוב ידע להתמודד ולהתקין בצורה נאותה ולהחזיר את הדלתות למיקומן כראוי.

תעשה חיפוש ותמצא מספר פרויקטים כאלו, חלקן אני בטוח מידי יוסי אלפין מסדנת ECAudio.

 

לגבי הסאב, אני חוזר - לדעתי עיקר הבעיה שלך כרגע היא הגברה שאינה מתאימה לו, ולכן התקנת סאב נוסף מיותרת בעיני בשלב זה.

חבר את המונובלוק (שאין מצב שהוא מוציא את מה שהוא מוצהר, אולי חצי) לסאב הקיים (בתיבה הפתוחה) ותראה אם זה מספק אותך, לפני שאתה מתקדם.

 

שימור שליטה מההגה נפתרת באמצעות מתאם (ב-VAG בדר"כ ע"ב תקשורת CanBus אז צריך מתאם מתאים).

 

הכי פשוט (ועם עלות-תמורה טובה) יהיה לרכוש מנחת נוסף זהה.

חיבור למגברים צריך להעשות כך שמנחת אחד (2 ערוצים) יחובר למגבר סרווין בזוג הכניסות שמשוייכות לזוג הערוצים שמחובר לפיוניר.

והמנחת השני, ערוץ אחד ממנו מפוצל לשתי הכניסות במגבר המונובלוק.

[Nikolay Nikolov]

תודה על העזרה הענקית . סדרת לי המון את הראש ואת ההבנה בעינייו ( אני בטוח שיש לי עוד המון מה ללמוד ) .

 

ברגע שאסיים את ההרכבה הזאת , אזמין אותך לבירה וגם שתשמע את ההבדלים עם סאב 1 ו2 סאבים . ( אם אתה מעוניין , אפשר להשמיך את זה בפרטי ) .

[Tom_22]

המגבר הזה לא יחזיק לדעתי שני סאבים, בדיוק כמו שהמגבר הנוכחי לא מחזיק את הסאב הבודד.

 

בא נמשיך את כל מה שנוגע למערכת עצמה כאן, כדי להשאיר את הידע בפורום הציבורי.

 

אגב, 2 התקנות שמצאתי באיביזה כמו שלך, שבוצעו לדעתי ע"י בעלי הרכבים עצמם:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?524380-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%94-%D7%91%D7%90%D7%99%D7%91%D7%99%D7%96%D7%94-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%94-%D7%A9%D7%9C%D7%99-)

 

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?519042-%D7%94%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%94-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%94-%D7%A9%D7%9C%D7%99-%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%90%D7%98-%D7%90%D7%99%D7%91%D7%99%D7%96%D7%94-2013

 

לא מצאתי כרגע התקנות של יוסי באיביזה כמו שלך, אבל יש שרשור התקנות של מותג שהוא משווק:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?545319-%D7%A9%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%A8-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%95%D7%AA-ARC-AUDIO-ISR

ותוכל למצוא דוגמאות לעוד התקנות שלו באתר http://www.ecaudio.co.il

[Nikolay Nikolov]

בידיוק הסתכלתי על האתר של יוסי .

בזמן שקניתי את הסאב השני , המוכר סיפר לי על בחור שהצליח להגביר אותם כראוי ושלא היה מסוגל לשבת אפילו שנייה מרוב שהעוצמה שלהם הייתה חזקה .

 

יוסי עושה את כל הדבר פרטני ואיכותי ואיחודי לכל רכב . אני די בטוח שגם הכסף שהוא ידרוש הרבה מעבר למה שאני אפילו מדמיין שאני מסוגל להוציא. ביום מין הימים אני כן אעשה את זה מושקע , בנוי יפה ולא סתם 2 תיבות זרוקות באוטו ( זאת הכוונה נכון לעכשיו ).

 

תודה רבה על הקישורים של האיביזות , אלו דגמי הFR ( לפי מה שאני מבין מהתמונה , אני דגם הרבה פחות , אך זה לא רלוונטי ) .

 

תוך כדי שחיכיתי לתגובה כלשהו ( לאחר הפוסט הראשון ) , בדקתי וחקרתי ולא גירדתתי אפילו את קצה המידע שיש באינטרנט בנושא ההתקנה. זה הוא אתר שמסביר בצורה יפה וברורה מאוד ( באנגלית ) כל הקשור לפיוזים .

http://www.bcae1.com/fuses.htm

 

לאחר מכן הלכתי לאוטו והתחלתי לחשוב , המחשבה הזאת גרמה לי להבין שני דברים. אין לי פיוז המחובר ישירות למצבר .

נכון זה רע מאוד (!), ואז נזכרתי שביום שה"מתקין" התקין את המערכת ,שאלתי למה הוא לא שם לי כזה. התשובה שלו הייתה שלא צריך מכיוון שיש במגבר . אני כטיפש הכי גדול שמחתי אליו ומין הסתם עד היום נוסע עם מערכת הזו על פול ושכולם ישמעו , לא רק אני . מה שאני בעצם אומר פה שבמיקרה של קצר , המגבר יגן על עצמו , אבל כל החוט מההגה (פה זה ההתחלה ) ועד המגבר יכול לעלות באש . ואש של חשמל ממש לא פשוט , אני פשוט נוסע על פצצה מתקתקת. ( יש לי ניסיון קודם עם קצר חשמלי של 20A )

 

לגבי סאב אחד + המונו של קראנצ'. קניתי אותו כי לחבר כבר יש אחד כזה. ללא מכשירי מדידה מיוחדים אלא רק שמע וחוזי , סמתי את הסאב הרגיל עם הקופסה הפתוחה אצלו , הגברנו אותו למאקסימום וזה היה נראה כיילו אנחנו מבקשים ממנו להתנהג הרבה מעבר למה שהוא מסוגל. וצלילי קול במיוחד כשבודקים לפי שמיעה , לוקחים כמה מטרים אחורה ( למבדה , אורך גל וכו' ) ויש גם את גורם " המכות ללב ".

 

במפרט של המונו , יש פתקית שמסבירה יפה מאוד ( 6 סוגי חיבור לסאב 1 או 2 סאבים, כמובן בעקבת מעגל שונה) איך לחבר אותו . יש לו בעצם 2 יצאות למונו בלוק .

http://www.sonicelectronix.com/pictures_new.php?id=76359&picture_id=2397964

מקווה מאוד שלכל יציאה אצליח לחבר ב2 אום ואז אוכל להוציא 750W לכל סאב . נגיד והוא לא נותן כמו שאתה אומר , שיהיה 500W לכל סאב אני אהיה מבסוט .

 

כנראה אלך על הפיונר

 

http://www.zap.co.il/compmodels.aspx?modelid=888618

 

אני בטוח שבעתיד אגדל ביצים ואפרק את הדלתות אלו וכן ארכיב שם קומפוננטים . אם אלך על המנחת , זה בזבוז כסף מיותר .

 

ככל שאתה מגיב לי פה ומראה לי תגובות , ככה אני מבין עד כמה אני מפגר וכמה אנשים שיודעים למכור יודעים לנצל אנשים כמוני.

עם הכסף שהוצאתי עד עכשיו אני בטוח הייתי הולך ליוסי פעמיים ( כמה עולה אצלו ? ).