שאלה לחשמלאים/מכונאים/מומחים-איך מאתרים זליגת חשמל?

[השושנים]

שאלה שמצריכה יותר מתשובה פשוטה וצינית.

 

החשד שלי שבשעה שהמפלץ ישן יש באיזה מקום צרכן זרם חסר אחריות

שטורח להשתמש במצבר סתם כך בשביל הכייף.

 

איך לעזאזל ניתן לאתר מקור זליגת חשמל?

 

הראשון שיצליח לצבוע את החשמל בסגול ככה שניראה איך הוא עובד באמת

יהיה מיליונר, בבקשה שחררתי לכם רעיון לסטארטאפ בחינם - רן

[orenuchx]

רן,

 

החשוד המיידי וכנראה היחידי ב"גניבת חשמל" במערכת החשמל של הבימר שלך הוא הריליי של הסטרטר.

הוא יכול "לגנוב" חשמל, מכיוון שהוא מקבל + קבוע ישירות מהמצבר. במידה והוא לא תקין הוא יכול להפוך ולהיות "צרכן".

 

כל שאר מערכת החשמל נמצאת "מאחורי" הסוויץ' - בהנחה שהיא פחות או יותר מקורית (אלא אם כן התקנת משהו שלא קשור למערכת החשמל המקורית כמו אזעקה, מטען לנייד או תאורת רחוב ...)

 

בכל שנותי עם BMW זה היה המקרה היחיד ל"גניבת חשמל" מהמצבר.

 

אורן

[lulisa]

הכלי המנצח לגילוי זליגה הוא אמפרמטר. יש לחבר אותו בטור למצבר, כשהכל כבוי. אם מתגלה זליגה, יש לנתק חלקים חשודים ממערכת החשמל עד לאיתור החלק הזולג.

אגב, בן כמה המצבר? מצברים זקנים מספיק מתרוקנים מאליהם. עוד קצת על מצברים (אמנם לא מצברי עופרת) תוכל לקרוא כאן:

http://linmagazine.co.il/hardware/2008/08/14/li-ion-battery-primer

[cb750]

הכלי המנצח לגילוי זליגה הוא אמפרמטר. יש לחבר אותו בטור למצבר, כשהכל כבוי. אם מתגלה זליגה, יש לנתק חלקים חשודים ממערכת החשמל עד לאיתור החלק הזולג.

אגב, בן כמה המצבר? מצברים זקנים מספיק מתרוקנים מאליהם. עוד קצת על מצברים (אמנם לא מצברי עופרת) תוכל לקרוא כאן:

http://linmagazine.co.il/hardware/2008/08/14/li-ion-battery-primer

 

גונב שירשור....

ישראל,

 

מה הניסיון שלך עם מצברי ליטיום /ברזל?

לדוגמה:

http://www.shoraipower.com/Products/batteries/

http://www.ballisticparts.com/

[השושנים]

העניין הוא כזה, גם מצבר חדש עדיין במנוע קר ההתנעה נשמעת כאילו המצבר גמור.

כאילו הסאטרטר מאמץ מאוד לסובב את המנוע.

 

בקיץ למרות הכל המנוע מניע, בחורף כשההתנעה קשה יותר המצבר מכלה עצמו

במהירות אחרי מס' ניסיונות התנעה.

 

הסטארטר שופץ לפני שנה, והוחלפו שלושה מצברים. כך שהמצברים הורגים עצמם

אחרי שנה.

 

הספק המצבר 30 אמפר לשעה 12V כמובן על פי הוראות היצרן.

 

רעיונות? - רן

[orenuchx]

רן,

 

נראה לי שאתה מתחיל להתפזר לכן אני מציע שנעשה קצת סדר.

הנחת היסוד - אופנוע ב.מ.וו מסודר, שנוסע על בסיס יומי, צריך להתניע בנגיעה ללא צ'וק וללא בעיות גם עם מצבר קטן של 15 או 17 אמפר. אמנם אצלך המנוע הוא 1000 עם יחס דחיסה גבוה, אבל עם מצבר 30 אמפ ועם מערכות תקינות צריך להתניע ללא בעיות.

 

לכן צריך לבודד את הבעיה ועל מנת לעשות זאת צריך לבדוק:

 

1. האם בכלל הטעינה תקינה? מספיק שדיודה אחת לא תתפקד בגשר דיודות, או ווסת טעינה תקול ותהיה טעינת חסר. האלטרנטור בב.מ.וו עוד במקור לא טוען מספיק בטורים נמוכים, ושילוב של גשר דיודות תקול או עוגן שרוף + נסיעות עירוניות איטיות + נסיעה עם תאורה + התנעות דחופות במהלך היום והנה יש לך מחסור תמידי בטעינה והמצבר הולך ודועך. סימפטום לבעית גשר דיודות היא נורית טעינה שדולקת באור ממש חלש (שבקושי שמים לב- אבל דולקת) כשהמנוע בטורים גבוהים. תבדוק.

 

2. דיברת על זליגת חשמל - כמו שכתבתי יש בב.מ.וו יש אפשרות לתופעה כזו (אמנם נדירה אבל יש) במידה והריליי של הסטרטר תקול. צריך למצות את הבדיקה עד הסוף ולשלול את קיומה. בדיקת הזליגה עצמה צריכה להתבצע כפי שהציעו כאן קודמי. מה שכן תקלה כזו של רילי שצורך זרם לא היתה משאירה במצבר אפילו מעט חשמל אחרי יום יומיים, כך שיש לי תחושה שזה לא מה שיש אצלך. בכל מקרה אתה יכול לבדוק אם הרילי גונב זרם באופן הבא - במצב בו האופנוע כבוי ואין מפתח בסוויץ' גע עם היד ברילי. אם הוא חם הוא גונב זרם.

 

3. כמו שדיברנו בעבר - צריך לבדוק את כבלי החשמל של הולכת הזרם הגבוה מהמצבר אל המתנע ואת החיבורים שלהם. יתכן והם נגועים בקורוזיה או שבורים במקום שלא נראה לעין. במידה וכן - זה יוצר התנגדות גבוהה והורדת היעילות של הזרם מהמצבר.

עוד בעיה נפוצה שקיימת בבימרים מהסוג שלך - כבל המינוס מחובר אל גוף האופנוע בבורג מצוקמק באיזור חיבור כבל המהירות לגיר. ההברגה של הבורג נוטה להשמיד את עצמה והחיבור של המינוס (-) לגוף מתרופף, וזה החיבור היחיד. תבדוק, ואם יש שם בעיה תעביר את חיבור הכבל אל הבורג שתופס את השלדה האחורית לשלדה הקדמית (קצת מעל למצבר).

 

4. המצבר שיש לך - את דעתי עליו כבר הבעתי בפניך - לא סובל את מצברי החומצה האלו. תעבור למצבר ג'ל 20 אמפר/שעה. אצלי כל הב.מ.ווים מצויידים במצברים קטנים של 15 אמפ/שע' וכל האופנועים יכולים לנסוע מצידם רק על המנוע של הסטרטר. כך שעקרונית אין צורך במצבר גדול אם כל המערכות תקינות.

אם צריך תפנה אלי בה"פ.

 

5. למרות שהסטרטר שופץ לא צריך לנקות אותו מאשמה - יתכן ויש בו בעיה (מיסבים, פחמים, חיבורים, סולונוייד - השד יודע מה ) וצריך לבדוק אותו שוב כדי לראות שהוא לא הבעיה.

 

רן ידידי,

צריך לעבור דבר דבר ולבדוק כל מערכת לעומק. אם תרצה אשמח לעזור

 

בברכה אורן

[קובי קליין]

העניין הוא כזה, גם מצבר חדש עדיין במנוע קר ההתנעה נשמעת כאילו המצבר גמור.

כאילו הסאטרטר מאמץ מאוד לסובב את המנוע.

רעיונות? - רן

 

הבעיה יותר פשוטה מאשר מסובכת

אם הבנתי נכון המצבר החדש עשה לך את אותה הבעיה . ( האם מיד שהורכב המצבר לא היה שינוי מהמצבר הקודם)

יש לבדוק את המצבר בעומס ( מכשיר בדיקה)

אם המצבר תקין הבעיה היא במתנע. אחד מהפחמים מרחף על הקולקטור / בוקסה דפוקה / עוגן משפשף בשדה.

יש עוד אפשרויות. עד כאן בשלב זה.

 

בהצלחה

קובי קליין

[frik]

מצטרף לדברים שנאמרו קודם,אכן הכל נכון.אני הייתי בודק קודם את יחס הדחיסה /קומפרסיה.[בנוסף לכל הבדיקות שנאמרו]

חן.

[השושנים]

רן,

 

נראה לי שאתה מתחיל להתפזר לכן אני מציע שנעשה קצת סדר.

הנחת היסוד - אופנוע ב.מ.וו מסודר, שנוסע על בסיס יומי, צריך להתניע בנגיעה ללא צ'וק וללא בעיות גם עם מצבר קטן של 15 או 17 אמפר. אמנם אצלך המנוע הוא 1000 עם יחס דחיסה גבוה, אבל עם מצבר 30 אמפ ועם מערכות תקינות צריך להתניע ללא בעיות.

 

לכן צריך לבודד את הבעיה ועל מנת לעשות זאת צריך לבדוק:

 

1. האם בכלל הטעינה תקינה? מספיק שדיודה אחת לא תתפקד בגשר דיודות, או ווסת טעינה תקול ותהיה טעינת חסר. האלטרנטור בב.מ.וו עוד במקור לא טוען מספיק בטורים נמוכים, ושילוב של גשר דיודות תקול או עוגן שרוף + נסיעות עירוניות איטיות + נסיעה עם תאורה + התנעות דחופות במהלך היום והנה יש לך מחסור תמידי בטעינה והמצבר הולך ודועך. סימפטום לבעית גשר דיודות היא נורית טעינה שדולקת באור ממש חלש (שבקושי שמים לב- אבל דולקת) כשהמנוע בטורים גבוהים. תבדוק.

 

2. דיברת על זליגת חשמל - כמו שכתבתי יש בב.מ.וו יש אפשרות לתופעה כזו (אמנם נדירה אבל יש) במידה והריליי של הסטרטר תקול. צריך למצות את הבדיקה עד הסוף ולשלול את קיומה. בדיקת הזליגה עצמה צריכה להתבצע כפי שהציעו כאן קודמי. מה שכן תקלה כזו של רילי שצורך זרם לא היתה משאירה במצבר אפילו מעט חשמל אחרי יום יומיים, כך שיש לי תחושה שזה לא מה שיש אצלך. בכל מקרה אתה יכול לבדוק אם הרילי גונב זרם באופן הבא - במצב בו האופנוע כבוי ואין מפתח בסוויץ' גע עם היד ברילי. אם הוא חם הוא גונב זרם.

 

3. כמו שדיברנו בעבר - צריך לבדוק את כבלי החשמל של הולכת הזרם הגבוה מהמצבר אל המתנע ואת החיבורים שלהם. יתכן והם נגועים בקורוזיה או שבורים במקום שלא נראה לעין. במידה וכן - זה יוצר התנגדות גבוהה והורדת היעילות של הזרם מהמצבר.

עוד בעיה נפוצה שקיימת בבימרים מהסוג שלך - כבל המינוס מחובר אל גוף האופנוע בבורג מצוקמק באיזור חיבור כבל המהירות לגיר. ההברגה של הבורג נוטה להשמיד את עצמה והחיבור של המינוס (-) לגוף מתרופף, וזה החיבור היחיד. תבדוק, ואם יש שם בעיה תעביר את חיבור הכבל אל הבורג שתופס את השלדה האחורית לשלדה הקדמית (קצת מעל למצבר).

 

4. המצבר שיש לך - את דעתי עליו כבר הבעתי בפניך - לא סובל את מצברי החומצה האלו. תעבור למצבר ג'ל 20 אמפר/שעה. אצלי כל הב.מ.ווים מצויידים במצברים קטנים של 15 אמפ/שע' וכל האופנועים יכולים לנסוע מצידם רק על המנוע של הסטרטר. כך שעקרונית אין צורך במצבר גדול אם כל המערכות תקינות.

אם צריך תפנה אלי בה"פ.

 

5. למרות שהסטרטר שופץ לא צריך לנקות אותו מאשמה - יתכן ויש בו בעיה (מיסבים, פחמים, חיבורים, סולונוייד - השד יודע מה ) וצריך לבדוק אותו שוב כדי לראות שהוא לא הבעיה.

 

רן ידידי,

צריך לעבור דבר דבר ולבדוק כל מערכת לעומק. אם תרצה אשמח לעזור

 

בברכה אורן

 

כן, כנראה זה יהיה הכיוון כשנחליף את הדיזות...רן

[השושנים]

חלק מהתעלומה מתחיל להתבהר, המצבר נטען בהטענה איטית 24 שעות

קיים מחסור בדלק במיכל אחרי החילוץ של יוני נשארתי בטעות על הרזרבי

יש שינוי גם כאשר מנסים להניע עם גז פתוח יש הבדל

משמעותי בצליל המאמץ של בסטארטר והוא נשמע הרבה יותר טוב...

כנראה מדובר בכיוון קרבורטור...

 

מה נעשה?

 

קודם כל יוחלפו הדיזות למתאימות, חוטי המצבר מוחלפים לחדשים, על פי

המראה הם עייפים מהדרך, ואח"כ כיוון ותיאום מיירבי ואם התופעה תימשך

אמשיך הלאה...כמובן שהכל יגובה בבדיקה מקיפה של העומס והחשמל

שזורם בגופו של המפלץ הקשיש ע"י משיהו שמבין יותר ממני בחשמל...

 

תודה על העייצות הטובות-רן

[oldcar]

לאור המסיבה שלך בשבוע שעבר חשבתי שאין טעם להתיחס לבעיה עד שנראה מה קרה אתמול...

 

בכל מקרה, יתכן ששמן המנוע סמיך מידי.

הקור הירושלמי הוא בגבול העליון של קור שהשפעתו על צמיגות השמן היא כזו שמקשה על הנעה.

יתכן ואתה צריך שמן דליל יותר בחורף.

בכל מקרה בהצלחה.

[Yishay]

יש שינוי גם כאשר מנסים להניע עם גז פתוח יש הבדל

משמעותי בצליל המאמץ של בסטארטר והוא נשמע הרבה יותר טוב...

כנראה מדובר בכיוון קרבורטור...

 

תודה על העייצות הטובות-רן

 

תכוון קודם הצתה.

היא מוקדמת מידי.

 

יש בקים ?

בנסיעה בירידה כשאתה עוזב גז ל-0 האם יש פיצוצים באגזוז ?

 

ישי

[hermes]

אתה יכול לבדוק כמה וולט הטעינה מספקת?

אפשרות נוספת היא לעבור לסטרטר הצרפתי Valeo שצורך הרבה פחות חשמל וקל יותר פיזית. מומלץ לכל בעל AirHead...