התייעצות בנושא תעבורה - אכיפת חניה בגבול אזור מוניציפלי בין עירייה ומועצה אזורית

[uriler]

שלום,

אני סטודנט בהדסה עין כרם.

לפני כמה חודשים פתחו בקמפוס מגדל חניה חדש וכנראה האוניברסיטה רוצה לוודא שהמבקרים (והסטודנטים) חונים רק שם (לצורך החזר הכנסות) אז הם דאגו שהעירייה תתחיל לאכוף את כל החניות מסביב לקמפוס, ואיפה שיש שוליים חוליים (שאינם מדרכה), הם דואגים לשים בולדרים (אני יודע זאת כעובדה - ראיתי שטרקטורים שעשו בנייה באוניברסיטה הם אלו שפיזרו את הבולדרים).

 

ליד הקמפוס יש כביש שמוביל לישוב אבן ספיר. לכביש מדרכה רחבה מאוד בשני צידיו (2.60 מ' +) שאחריה משטח חולי ברוחב של כ 2 מטרים.

אנשים חונים שם מאז שאני מכיר את האוניברסיטה ומעולם לא חולקו שם דו"חות, למרות שאבן השפה צבועה אדום-לבן.

לאחרונה חניתי שם (ועוד עם הרכב של אבי) כך ששני גלגלים היו על המדרכה - בולטים כ 30 ס"מ פנימה, וכל שאר הרכב היה בשוליים החוליים.

חזרתי לגלות שקיבלתי דו"ח על סך 500 ש"ח בגלל סעיף 5 (ג) - "על מדרכה שלא נקבעה כמקום חניה מסודר" (מס' סידורי 110).

 

צילמתי את המקום כולל סרט למדידת המרחק - האם לדעתכם יש טעם בבקשה לביטול הדו"ח (כמובן, לפרט שאני סטודנט, לא הייתה חנייה אחרת במתחם וכו'), בעיקר עקב העובדה שגם עם הרכב חונה, עדיין זו מדרכה רחבה מהמקובל ותנועת הולכי הרגל שם אפסית (בריבוע) מכיוון שאין שום ישוב בסביבה ותחנת האוטובוס היא במדרכה ממול (המדרכה הזו למעשה נגמרת כ 200 מ' מהמקום ולא מתחדשת)?

 

בנוסף, בבירור שערכתי (עדיין לא רשמית, ממתין לתשובה מהמרכז למיפוי ישראל) מצאתי כי הכביש הזה שייך למועצה אזורית מטה יהודה, בעוד שדו"ח החניה שקיבלתי הינו מעיריית ירושלים (ולא ממשטרת ישראל).

האם לעיריית ירושלים סמכות אכיפת חניה באזור שאינו שייך אליה מעשית?

 

אשמח לעצה, אפילו לאן כדאי לפנות בשביל לוודא מעשית בנוגע לגבול הגזרה ולחלוקת סמכות האכיפה.

 

תודה רבה,

אורי

 

המקום (הרכב הוא הטנדר הקרוב בתמונה):

 

המיקום המדויק (מסומן ב X אדום, במרכז):

[ישה]

פניה למע"ץ יכולה לסייע לך לדעת עם הכביש הוא בתחום עירית ירושלים או לא.

 

גם שלט כניסה לשטח בנוי יכולה להצביע על מיהות האזור.

 

חניה עם שני גלגלים על המדרכה אינה מזכה בקנס של 500 ש"ח שבדרך כלל שמור רק לחניה עם ארבעת הגלגלים על המדרכה .

 

רוחב המדרכה לא קובע.

 

הסימון אדום לבן משפיע על החלק הפונה לכביש ולא לשטח החולי.

 

כמובן אם זה לא בתחום המוניציפאלי של ירושלים היא אינה רשאית לחלק שם דוחו"ת

[uriler]

אוקיי, תודה רבה - אנסה לפנות גם למע"צ.

 

לגבי הנושא של גובה הקנס - כיצד ניתן לבקש הפחתה שלו?

[נהגת שודים]

אתה יכל לנסות להגיש בקשה לביטול הדוח, עם הסיבות שציינת, בפריפריה זה בדרך כלל מצליח, בערים גדולות יותר קשה לבל דוחות, כגון העיר ת"א חיפה ירושלים.

 

 

 

 

 

ל'

[ישה]

לצערינו לא מדובר בתוכנית כבקשתך.

 

אבל אם חנית שלא עם ארבעת הגלגלים אז הקנס צריך להיות נמוך יותר . רק 250 ש"ח עם מדובר באדום לבן.

 

ולמדרכה יש גם שני דרגות קנס אחד עבור שני גלגלים השני עבור ארבעה גלגלים. תראה בחלק האחורי של הדו"ח מפורטים האפשרויות השונות.

 

לביטול דו"ח אתה צריך לכתוב תוך 30 יום מקבלת הדו"ח. לא בטוח אם עד אז תקבל מידע למי הסמכות לתת שם דוחות.

 

אז תמתין עד לדקה ה-90 ואז תשלח כדי לא להחמיץ את המועד.

 

תקבל מידע שזה ירושלים , יש לך מכתב ביטול במערכת תגלה שזה המועצה האזורית תכתוב להם מכתב נוסף ותנפנף אותם.

[kompy]

חניה עם שני גלגלים על המדרכה אינה מזכה בקנס של 500 ש"ח שבדרך כלל שמור רק לחניה עם ארבעת הגלגלים על המדרכה .

 

רוחב המדרכה לא קובע.

במקרה של חניה עם שני גלגלים על המדרכה, רוחב המדרכה הנותר פנוי משמעותי בהחלט לגבי גובה הקנס:

עד 1.3 מ' פנוי - 500 ש"ח.

מעל 1.3 מ' פנוי - 250 ש"ח.

[uriler]

במקרה של חניה עם שני גלגלים על המדרכה, רוחב המדרכה הנותר פנוי משמעותי בהחלט לגבי גובה הקנס:

עד 1.3 מ' פנוי - 500 ש"ח.

מעל 1.3 מ' פנוי - 250 ש"ח.

 

על הדו"ח הכתוב שקיבלתי (בכתב יד), יש סעיפים נפרדים מאחור לחניה שלא השאירה מרווח מספיק ולחניה על מדרכה שאסורה בכל אופן (הסעיף השני הוא זה שסומן לגביי).

 

בכל מקרה, אם זה נכון אבסולוטית - פשוט לשלוח מכתב למחלקת הגבייה בעירייה ולבקש הפחתה בגובה הקנס?

 

תודה!

[baer]

ממש זנות מה שהולך שם, אני גם חניתי שם וראיתי איך מחלקים דוחות ליד הצומת אז חניתי יותר פנימה ממש חצי דרך למושב.

לעניין - יש באתר העירייה מפה (נקרא מידע גיאוגרפי) עם גבולות העיר. לפי המפה הזו הדסה עין כרם כן נכללת בתחום המוניציפלי והגבול עובר על הכביש למושב כ-150 מטר מהצומת (ניתן גם למדוד מרחקים). עכשיו בדוק איפה חנית (לפי ה-X במפה שלך חנית בפנים).

אני מצרף צילום מסך של המפה.

[kompy]

בכל מקרה, אם זה נכון אבסולוטית - פשוט לשלוח מכתב למחלקת הגבייה בעירייה ולבקש הפחתה בגובה הקנס?

 

תודה!

נכון.

 

ועדת הכלכלה של הכנסת, בראשות ח"כ שלום שמחון אישרה בתאריך 17.5.04 את צו התעבורה הקובע העלאת רמת הקנסות על עבירת חנייה על המדרכה. על-פי הצו, הקנס לרכב חונה על מדרכה ב-2 גלגלים בלבד ומשאיר מעבר להולכי רגל עלה מ-100 ש"ח ל-250 ש"ח. בעל רכב שיחנה על המדרכה ויחסום מעבר להולכי רגל כליל, ייקנס בקנס של 500 ש"ח - לעומת קנס של 250 ש"ח עד כה. משרד התחבורה דרש כי רוחב המעבר שיוותר על המדרכה יהיה לפחות מטר, אך הוועדה קיבלה את דרישתו של שמואל חיימוביץ', מנציבות שיוויון לאנשים מוגבלים, וקבעה כי הרוחב שישאיר הרכב יעמוד על 1.3 מטר, במטרה להקל על מעבר אנשים בכיסאות גלגלים. גובה הקנסות על עבירת חנייה על מדרכה יהיה שווה, בין אם הקנס ניתן על-ידי המשטרה או על-ידי הרשות המקומית. הצו נכנס לתוקף בתוך חודש, לאחר שפורסם ברשומות.

[uriler]

Kompy,

תודה רבה.

 

Baer,

ליד המפה שהעלית כתוב שלא ניתן להסתמך עליה בכל תביעה כנגד העירייה, כך שאני עכשיו מנסה לבדוק כיצד אני משיג את המידע רשמית (דרך חבר אדריכל וחבר עו"ד שבודקים בשבילי גישה למפות מוניציפאליות).

בכל מקרה, אם הסוגיה היא מרחק - בדו"ח אין צילום של מרחק מהצומת כך שאני לא בטוח שהעירייה יכולה לאכוף זאת, אבל הנושא ייבדק.

ציטוט מאתר העירייה: "אין להתייחס למידע באתר זה ולרשימה כאל מידע מחייב ו/או אין במידע כדי לבסס טענה כלשהי כנגד עיריית ירושלים ו/או הועדה המקומית ו/או מי מטעמן."

 

תודה רבה על כל המידע, מעולה שיש כזה מקור מידע אמין!

[uriler]

נכון.

 

ועדת הכלכלה של הכנסת, בראשות ח"כ שלום שמחון אישרה בתאריך 17.5.04 את צו התעבורה הקובע העלאת רמת הקנסות על עבירת חנייה על המדרכה. על-פי הצו, הקנס לרכב חונה על מדרכה ב-2 גלגלים בלבד ומשאיר מעבר להולכי רגל עלה מ-100 ש"ח ל-250 ש"ח. בעל רכב שיחנה על המדרכה ויחסום מעבר להולכי רגל כליל, ייקנס בקנס של 500 ש"ח - לעומת קנס של 250 ש"ח עד כה. משרד התחבורה דרש כי רוחב המעבר שיוותר על המדרכה יהיה לפחות מטר, אך הוועדה קיבלה את דרישתו של שמואל חיימוביץ', מנציבות שיוויון לאנשים מוגבלים, וקבעה כי הרוחב שישאיר הרכב יעמוד על 1.3 מטר, במטרה להקל על מעבר אנשים בכיסאות גלגלים. גובה הקנסות על עבירת חנייה על מדרכה יהיה שווה, בין אם הקנס ניתן על-ידי המשטרה או על-ידי הרשות המקומית. הצו נכנס לתוקף בתוך חודש, לאחר שפורסם ברשומות.

 

בעקבות בדיקה עם עו"ד, נאמר לי כי הסעיף הזה לא חל כאשר המדרכה אינה נקבעה כמקום חניה מוסדר, וזהו הסעיף בו נעשה שימוש בדו"ח שקיבלתי.

[ישה]

יעלה אדוני את החלק האחורי של הדו"ח או יצטט את הסעיפים הרלבנטיים בין שני סוגי החניות.

 

האם תחום ירושלים או לא?

 

קפוץ למשרדי המועצה האזורית תוך רבע שעה יש לך את המידע המדוייק.

[kompy]

בעקבות בדיקה עם עו"ד, נאמר לי כי הסעיף הזה לא חל כאשר המדרכה אינה נקבעה כמקום חניה מוסדר, וזהו הסעיף בו נעשה שימוש בדו"ח שקיבלתי.

עם עצה שכזו, תן לעוכר-הדין הלז שישלם את חצי מהקנס

אם המדרכה צבועה כמקום חניה מוכרז, מדוע להחנות על המדרכה?

בדיוק לשם כך הוחרגו הקנסות, כאשר המקום אינו מורשה לחניה.

[uriler]

יעלה אדוני את החלק האחורי של הדו"ח או יצטט את הסעיפים הרלבנטיים בין שני סוגי החניות.

 

האם תחום ירושלים או לא?

 

קפוץ למשרדי המועצה האזורית תוך רבע שעה יש לך את המידע המדוייק.

 

 

אז ככה:

סעיפי החניה מועתקים מצידו האחורי של הדו"ח (מס' סידורי - תיאור - סעיף בחוק העזר):

009 - במקום חניה והוא אינו שייך לסוג הרכב שחנייתו שם הותרה - 5 (ב)(1)

010 - במקום שהחניה בו נאסרה והאיסור מסומן בתמרור - 5 (א)

011 - העמדת רכב על המדרכה באופן בו שני גלגלים בלבד על המדרכה, נותר מרווח של 130 ס"מ למעבר על המדרכה ומותרת החנייה בכביש שבו הועמדו שאר גלגלי כלי הרכב - 5 (ג)

110 - על מדרכה שלא נקבעה כמקום חניה מסודר - 5 (ג)

 

 

כפי שציינתי, קיבלתי את הדו"ח במעבר על סעיף 5 (ג) לחוק העזר העירוני, במס' הסידורי 110 (למרות שמעשית, האזור בו חניתי הוא אזור עפר בו אנשים חונים ללא קבלת דו"חות, ולדעתי הסעיף ההגיוני יותר היה 011).

 

לגבי השטח - כנראה זה מה שאעשה, מע"צ / מפ"י והמועצות פשוט לא עונים לפניות בדוא"ל או בטלפון.

[ישה]

אז ככה:

011 - העמדת רכב על המדרכה באופן בו שני גלגלים בלבד על המדרכה, נותר מרווח של 130 ס"מ למעבר על המדרכה ומותרת החנייה בכביש שבו הועמדו שאר גלגלי כלי הרכב - 5 (ג)

110 - על מדרכה שלא נקבעה כמקום חניה מסודר - 5 (ג)

 

 

כפי שציינתי, קיבלתי את הדו"ח במעבר על סעיף 5 (ג) לחוק העזר העירוני, במס' הסידורי 110 (למרות שמעשית, האזור בו חניתי הוא אזור עפר בו אנשים חונים ללא קבלת דו"חות, ולדעתי הסעיף ההגיוני יותר היה 011).

 

לגבי השטח - כנראה זה מה שאעשה, מע"צ / מפ"י והמועצות פשוט לא עונים לפניות בדוא"ל או בטלפון.

 

לפי אתר העיריה אתה יכול לקבל את המפה המדוייקת אצל מזכיר העיריה בשעות העבודה המקובלות

 

לצערי 011 לא תקף לגביך כיוון שהשפה מסומנת אדום לבן

 

אתה חנית שני גלגלים על המדרכה שניים על דרך העפר אז 011 לא תקף גם מהבחינה הזאת כי לא חנית על הכביש אלא על דרך העפר.

 

לכן נשאר על המדרכה. 110 לא כתוב על המדרכה עם ארבעת הגלגלים.

 

קצת אבסורד למה?

 

כי אם היית חונה על הכביש היית מקבל 250 ש"ח קנס עבור חניה באדום לבן , והיית מפריע לתנועה כאן חנית ללא הפרעה לתנועה ולא להולכי הרגל כי המדרכה רחבה ואתה מקבל קנס 500 ש"ח.

 

לכן לאחר שיתברר לך כי אכן שייך לירושלים הייתי כותב מכתב ומנסה לבטל את הקנס , לחילופין להקטין את הקנס. יש סיבה טובה לפחות.

 

ושיטת מצליח לא נס ליחה.