דו"ח מכון בדיקה

[שי]

יש בידי דו"ח ממכון בדיקה על לנצ'יה קאפה 3.0 ליטר. הבדיקה נערכה לפני שנתיים ו-40K ק"מ (אז היו לרכב 68K ק"מ). כעת הרכב מוצע למכירה, קיבלתי לידי את הדו"ח ויש לי כמה שאלות:

 

1. בהשוואת הלחצים נתקבלה התוצאה הבאה:

56

40

59

47

53

41

 

בדו"ח נרשם "לחץ דחיסה לא זהה לתקן". עד כמה זה חריג והאם זה מעיד על בעיה רצינית?

 

2. תחת סעיף "שלדת מרכב" נרשם "מעיכות בתחתית (גבוהה)".

האם לבוחן שיקול דעת לגבי חומרת המעיכות בתחתית (כלומר יתכנו "מעיכות בתחתית (נמוכה)"?) או שאוטומטית כל מעיכה בתחתית היא בעלת משמעות גבוהה?

 

האם יש לכך השפעה על התנהגות האוטו או עמידותו לתאונה בעתיד? זו סיבה לוותר עליו? יש לכך ירידת ערך מסויימת?

 

3. בבלימה חזקה ממהירות גבוהה (כ-100 קמ"ש) הרגשתי שהאוטו מושך בחדות לצדדים (לא לצד אחד, אלא מעין "משחק"). בבדיקה נכתב תחת "סרן קדמי ומערכת היגוי" - "חוסר יציבות".

 

שי

[אייל]

אל תחסוך כסף וקח אותה לבדיקה עכשיו.

לך תדע מה עבר הרכב ב40 אלף ק"מ.

אולי שאסי אפילו.

 

נ.ב. עכשיו לא כ"כ טוב , כי השעה 2:30 בלילה

[שי]

ברור שאקח לבדיקה לפני הקניה, השאלה היא האם יש טעם לאור הדו"ח הקודם (קומפי?)...

 

שי

[Yogev]

אבל לפי מה שאני רואה, ממש לא

יש הפרשים גדולים מידי של ירידות לחץ בין הצילינדרים,

וזה מדליק נורה אדומה לגבי המנוע.

לגבי המעיכות בשילדת מרכב למטה, לי זה נשמע כמו סעיף שצריך להוריד עליו

ה-מ-ו-ן כסף (זה נשמע כמו נגיעות בשאסי)

והדבר הכי חשוב מהכול,

בנאדם שנסע עם רכב שמושך בחדות הצידה בנסיעה במהירות 100 קמ"ש

זה בנאדם שלא מטפל ברכב שלו (מסביר גם את הנגיעות בשאסי ואת המנוע).

נשמע לי שהאוטו גרוטאה ואין מה לגעת בו

ראה הוזהרת

[שי]

הבלימה לא היתה מסוג הדברים שאדם ממוצע עושה כל יום. מדובר על בלימה מכ-100 קמ"ש עם הכנסת ה-ABS לפעולה.

 

הרכב דווקא מטופל קבוע במרכזי ועבר עכשיו טיפול גדול כולל טיימינג ופלאגים (ואני לא סתם מציין את זה, נחשו לבד מה העלות...). מה שכן, יש צורך בהחלפת ארבעת הצמיגים וארבעת הבולמים (לגבי האחוריים-זה מצויין עוד בבדיקה הקודמת).

 

שי

[Yogev]

אני בכל מקרה אומר לך שאני לא הייתי נוגע באוטו.

זה שעשו טיפול וטיימינג והכל זה יפה, אבל הנפילות לחץ

בין הצילינדרים לא תקינה, וזה עושה רושם שהמנוע לא בריא כ"כ.

שוב, שאלת...עניתי, עכשיו זו החלטה שלך.

[שלומי]

מעיכות בתחתית יכולות להיגרם גם מג'ק או מליפט של מוסך.

 

המכוני בדיקה האלה מסוגלים לציין כזו "מעיכה" כליקוי.

[שי]

S16: השאלה אם אכן נפילות לחץ כאלו מצביעות על בעיה או שהן נורמליות לאוטו ישן. לפי מה שאני יודע, עד 10% הפרש זה תקין, כאן יש 30%. השאלה היא גם עד כמה בדיקה כזו מדוייקת (מדובר על בדיקה חשמלית, לא מכאנית כמו שהיו עושים פעם)...

 

שלומי: גם אני לא יחסתי למעיכות בתחתית משמעות מיוחדת ואני חושב שאין כמעט אוטו בלעדיהן. מה שהדליק לי נורה היא המשמעות הגבוהה שיוחסה לכך.

 

שי

[drugstore]

מעיכות בתחתית יכולות להיגרם גם מג'ק או מליפט של מוסך.

מכוני הבדיקה האלה מסוגלים לציין כזו "מעיכה" כליקוי.

 

אכן, כאשר הקאנטים שמהם מעלים את הרכב (לפי יצרנים מסוימים, כמו רנו - קליאו וטווינגו)

מתעקמים.

מעיכות בקורה תחתית (היכן שב"כ הפח צבוע בשחור או מזופת) קורות גם לאחר נישוק

מדרכה, למשל.

 

בתמונה שלמטה, רואים את הקורה השחורה אשר ממנה מעלים את האוטו.

ישנו פס אורכי מעליו, אשר הפח ממנו הוא עשוי זופת לפני שנצבע. המרקם שלו

הוא מחוספס.

שם הייתה דפיקה מהבעלים הקודמים (מעיכה קטנה) ועל זה רשמו "מעיכות בקורות

תחתית" אצלי.

זה באמת לא ליקוי קריטי...

 

המנוע, זה כבר סיפור אחר.

מנוסים ממני יעידו

[Yogev]

ולכן גם בהודעה שלי ציינתי שיש נפילות קומפרסייה גבוהות מידי בין הצילינדרים.

דרך אגב, אותי זה בכלל לא מעניין אם זה נעשה מכאנית או חשמלית.

יש נפילות, והן דרסתיות, כאלה הפרשים בין צילינדרים לא מקובלים,

וה-10% שאתה אמרת הם עדינים, אני שמעתי שעד 17% זה נחשב עוד

בגדר הסביר, אבל כאן יש כפול מכך, ואני לא הייתי מסתכן בכלל.

מה גם שמדובר ברכב, שאני מאמין שתיקון/החלפת מנוע יגבו סכומים לא מבוטלים

מהבחור, והכל שאלה של כאב ראש שהבחור מוכן לסבול.

לגבי הטענה של רכב ישן, אני לא יודע מה המודל, אבל הוא אמור להיות בסביבות

תחילת-אמצע שנות ה-90, ואני לא סבור שאמורות להיות כאלה נפילות בין הצילינדרים.

נפילות קומפרסיה של כל הצילינדרים, מקובל, אבל לא כזאת דיפרנציאציה ביניהם.

[danniel]

הבדיקה שבוצעה היא בדיקה קומפרסיה השוואתית שמבוצעת באופן ממוחשב לפי עוצמת הזרם/מתח למתנע.

ככל שלמנוע יותר צילינדרים כך בדיקה זו פחות מדויקת.

הייתי נכנס למוסך מורשה ומבצע בדיקת קומפ' ונפילות לחץ עם שעונים אנלוגים.

מדוייק ביותר!

 

הבעיה: עם זה מנוע עם ארבע שסתומים לצילינדר אז בדיקות אלא דורשות הרבה עבודה.

[kompy]

לכל המשמיצים את איכות בדיקת המנוע ע"י בד' התנגדויות הצתה אינו מבין בבדיקה זו, ואין לו נסיון עימה.

בדיקה זו קיימת בשוק בדיקות הקניה/מכירה כ-8 שנים והוכיחה את עצמה כמדוייקת.

 

לעצם התוצאןת הנלוות לבדיקה שהצגת:

ההפרשים מראים על מנוע ירוד בעל בלאי פנימי גבוה מאד.

הפרש בסדר גודל של 5-10 יח' יעיד ככל הנראה על הצטברות פיח גבוה בראש המנוע, וניקוי פיח יתן מענה לבעיה.

הפרש בסדר גודל של10-14 יח' יעיד על דחיסה לא זהה, ותיקון מע' השסתומים יתן מענה.

הפרשים גבוהים יותר יעידו על בעיה בציל'.

ההתיחסות היא לתוצאות הבדיקה הנ"ל בלבד, תוצאות אחרות בעלות ערכים גבוהים או נמוכים יותר מס' יח' ההפרש יש להתאימם בהתאם.

 

לגבי מעיכות התחתית, בדר"כ הן מצויינות כבעלות משמעות נמוכה, יוצא בזה שהבוחן רצה לציין מפורשות כי המעיכות הנן גסות עד כדי התעללות ברכב.

 

עמית

[שי]

תודה לכולם (ובמיוחד לקומפי)!

 

אני חושב שההסבר למעיכות בתחתית נעוץ בעבר של הרכב כרכב חברה (אמנם של מנכ"ל, אבל כנראה גם כאלו מתעללים במכוניות). מן הסתם, אני אוותר על האוטו הזה.

 

שי

[Yogev]

טוב מאוד,

תוותר עליו, ויבוא משהו טוב יותר.

בהצלחה

[danniel]

לכל המשמיצים את איכות בדיקת המנוע ע"י בד' התנגדויות הצתה אינו מבין בבדיקה זו, ואין לו נסיון עימה.

בדיקה זו קיימת בשוק בדיקות הקניה/מכירה כ-8 שנים והוכיחה את עצמה כמדוייקת.

 

תלוי למה אתה קורא מדוייקת.

 

למי שיש נסיון רב בבדיקות דחיסה אמיתיות (שעון קומפרסיה). יודע אד כמה הבדיקות האלקטרוניות יכולות לאכזב.

 

הבדיקות הממוחשבות בודקות מצב דחיסת צילינדרים יחסי אחד לשני!

ז"א יודעת להגיד כמה נמוך דחיסת צילינדר "גרוע" ל"טוב" באחוזים או בערך מיספרי כלשהו, כגון זרם מתנע באמפרים.

 

דוגמא: אם מצב המנוע ירוד בכל הצילינדרים במידה שווה, יתן המכשיר תוצאות טובות. (אין הפרשים של צריכת זרם המתנע בין הצילינדרים).

כאשר בבדיקת שעון התמונה שונה לחלוטית! ותמיד אפשר להעזר בנתוני יצרן לצורך השוואה והחלטה אם תקין או לא.

 

הפרשים בבדיקת קופרסיה השוואתית יכולים לנבוע גם מכוון שסתומים לקוי.